PDA

Просмотр полной версии : Обзор SkyRC MC3000 или «повелитель аккумуляторов»


Страницы : [1] 2 3 4

Rimlyanin
13.12.2015, 10:05
Недавно появилось в продаже универсальное зарядное устройство / анализатор аккумуляторов MC3000 (http://www.gearbest.com/chargers/pp_260893.html?utm_source=vidido&utm_medium=MRMC3000&utm_campaign=MC3000) разработки SkyRC. Итак, давайте разберем его поподробнее? Устройство сложное, так что и текста и картинок будет много.

MC3000 просто знает три элементарные процедуры: заряд, разряд и отдых. Но комбинируя и повторяя их, «вы почувствуете себя повелителем аккумуляторов» (перевод цитаты из инструкции). Кстати, инструкция на MC3000 (http://pf.kh.ua/other/SkyRC_MC3000_manual.pdf) содержит более сорока страниц.

Универсальное зарядное устройство / анализатор аккумуляторов MC3000 умеет заряжать аккумуляторы токами от 0,05А до 3А, суммарной мощностью не более 50 Ватт и разряд на токами до 2А, суммарной мощностью до 15Вт, и давать отдых аккумулятором между циклами.

Устройство обладает поддержкой более 42х формфакторов , от 10340 до 32650, т.е. практически всех типов цилиндрических аккумуляторов, наличием программ работы с различной «химией» от классического NiCD, NiMH (с вариантом Eneloop, который, как заявлено в инструкции, по алгоритму работы такой же, как NiMH, но некоторые опции оптимизированы для более легкой настройки программ) и Li-Ion, до набирающих популярность LiHV (Li-Ion 4,35) и экзотических LiFePO4 и NiZn.

Внешний вид

Мне же, в мои цепкие руки, попала предпродажная версия SkyRC 3000, поэтому комплект поставки не включал в себя различных красивостей - фирменных коробок, и прочего. Только зарядка и блок питания в противоударной упаковке.

http://www.ixbt.com/blogs/uploads/images/00/05/83/2015/12/06/fab0a1.jpg

Кому интересен скучный процесс распаковки и мои первые попытки разобраться со столь сложной зарядкой без прочтения инструкции, могут посмотреть вот это видео (https://www.youtube.com/watch?v=37rEcn7ma0w).

Формфактор зарядки - можно назвать каноническим - в стиле MaHa, Opus, Liitokala и т.п. Главным отличием является размер - он явно больше и составляет : 200х124х70мм. Вот она в сравнении с Opus BT-C3100

http://www.ixbt.com/blogs/uploads/images/00/05/83/2015/12/06/fe31a1.jpg

Блок питания рассчитана на сеть перемененного тока с диапазоном входных напряжений от 100 до 240 В, с потребляемым током до 1,5А. Выходное напряжение - 15 Вольт, с током до 4А.

http://www.ixbt.com/blogs/uploads/images/00/05/83/2015/12/06/1fb04a.jpg

При этом само зарядное работает от блоков питания с диапазоном напряжений от 11 до 18 вольт, что дает возможность использовать и БП от ноутбуков и от бортовой сети автомобиля.

http://www.ixbt.com/blogs/uploads/images/00/05/83/2015/12/06/39d2b0.jpg

Зарядка оснащена четырьмя раздельными зарядными слотами, каждый из которых имеет свой температурный датчик. Каждому слоту, назначена своя физическая кнопка.

Также имеется монохромный дисплей разрешением 128х64 и 4 управляющие кнопки, с помощью которых осуществляются все операции по настройке и программированию.

http://www.ixbt.com/blogs/uploads/images/00/05/83/2015/12/06/251a38.jpg

В этом обзоре будут участвовать в качестве подопытных следующие аккумуляторы, в том порядке, как они стоят в слотах:



Li-ion 18650 Sanyo UR18650FM 2600мАч с защитой

Li-ion 18650 Panasonic NCR18650B 3400мАч

NiMH LSD AA PKCELL 2200мАч

NiMH LSD AAА PKCELL 850мАч



С правой стороны зарядки находится разъем PC Link в формате micro USB (одно из отличий от зарядного SkyRC MC2500), разъем для подзарядки гаджетов - USB-A и индикатор работы Bluetooth.

http://www.ixbt.com/blogs/uploads/images/00/05/83/2015/12/06/88c714.jpg

На нижней части находятся откидные ножки и вентилятор охлаждения.

http://www.ixbt.com/blogs/uploads/images/00/05/83/2015/12/06/32e1f7.jpg

Первое включение.

http://www.ixbt.com/blogs/uploads/images/00/05/83/2015/12/06/042854.jpg

Сначала нам покажут логотип SkyRC, а затем спросят, в каком режиме мы хотим работать: Dummy/Simple/Advanced.



http://www.ixbt.com/blogs/uploads/images/00/05/83/2015/12/06/a5f8d8.jpg

Первый режим самый простой и самый не интересный: вставляем аккумуляторы, зарядка по напряжению на элементе определяет тип химии (планирую, но ещё не сделал, разрядит один li-ion аккумулятор до примерно одного вольта, и посмотреть, как она на него отреагирует).

Dummy режим

http://www.ixbt.com/blogs/uploads/images/00/05/83/2015/12/06/756ff2.jpg<br />

Если необходимо, нажимаем кнопку нужного нам слота, кнопками вверх и вниз выставляем требуемый ток, и по нажатию кнопки enter начинается процесс заряда аккумуляторов.

http://www.ixbt.com/blogs/uploads/images/00/05/83/2015/12/06/4443fd.jpg

Через несколько секунд показания индикатора сменяются, светодиоды в кнопках выбора слота горят красным, быстро растут показания тока и идет подсчет залитой в аккумулятор емкости.

http://www.ixbt.com/blogs/uploads/images/00/05/83/2015/12/06/ab25b4.jpg

По нажатию кнопки выбора слота экран отображает подробную информацию о конкретном аккумуляторе: режим, текущий ток заряда, количество переданного заряда, текущее напряжение и напряжение отсечки текущую мощность и количество запасенной энергии, время этапа и общее время, температуру аккумулятора и зарядного, внутреннее сопротивление аккумулятора. Листание осуществляется кнопками вверх - вниз.

Удобно то, что перелистав на нужную страницу и нажав на кнопку другого канала, устройство переключается на ту же самую страницу .

А когда процесс заряда закончится, индикатор слота сменит цвет на зеленый.

Банально? Да. Не интересно? Да. Автоматический режим это не совсем то, что ожидается от 90 долларовой зарядки да и малая часть того, что она умеет.

Advanced режим

Останавливаем процесс нажатием кнопки stop, нажимаем её ещё раз и удерживаем её несколько секунд. Ага, а мы попали в режим настроек.

http://www.ixbt.com/blogs/uploads/images/00/05/83/2015/12/06/53a086.jpg

Кнопками вверх/вниз выбираем нужный нам параметр, кнопкой enter переходим к его установке кнопками вверх/вниз, краткое нажатие enter устанавливает значение, длительное - выход с сохранением настроек. Возврат - кнопка stop.

Итак, меняем режим работы на Advanced (Simple - слегка упрощенный режим, по сравнению с Advanced)

http://www.ixbt.com/blogs/uploads/images/00/05/83/2015/12/06/c77db4.jpg

Ну и «чтобы два раза не вставать», расскажу о других параметрах:

http://www.ixbt.com/blogs/uploads/images/00/05/83/2015/12/06/53517b.jpg



Температуры, тут понятно, нам привычны градусы Цельсия, а другим - другие, можно сменить. Ну и как видите, температура внутри устройства была 23 градуса Цельсия.





Beep tone - отключение или выбор тембра «писка» для подтверждения нажатия кнопок.





Hide - не отображать ненужные типы аккумуляторов для удобства. Тут, кстати, видно все поддерживаемые типы. RAM - Rechargeable Alkaline battery, перезаряжаемые щелочные батареи, не популярный тип, был в прошивке с самого начала, но, как видите, по умолчанию, скрыт.





Время отображения информационного сообщения и работы подсветки дисплея (всегда включен и всегда выключен тоже есть)





Температура, при которой включается встроенный вентилятор, регулируется в широком диапазоне, управления оборотами нет: вентилятор либо работает либо не работает.





Сброс настроек и сброс калибровки к заводским установкам. По процессу калибровки у меня есть краткое и емкое видео (https://www.youtube.com/watch?v=il72_Btcp6g) (подискутировать о нем можем в комментариях).





Версии «Софта» и «Железа», 1.01 и 1.4 соответственно.



Итак, зажимаем на несколько секунд Enter, сохраняя установки. Настройки запоминаются, выбранный режим и параметры будут установлены по умолчанию и после выключения - включения зарядного..

Теперь у нас уже несколько другая информация на экране:

http://www.ixbt.com/blogs/uploads/images/00/05/83/2015/12/06/2dcd65.jpg

В продвинутом режиме зарядка предоставляет 30 пользовательских программ. Каждую программу можно настроить по своему усмотрению и устанавливать на нужный слот.

Можно настроить: тип аккумулятора, режим работы , отсечку по емкости, зарядный ток, ток разряда, время отдыха после разряда или заряда, количество повторов для циклического режима и его последовательность, напряжения отсечки и значение завершающей силы тока, температуру при которой будет работа с аккумулятором будет прекращаться и пр. После сохранения программы под любым номером, ее легко выбрать и установить на любой слот.

Давайте покажу на картинках и расскажу подробнее? Нажимаем кнопку третьего слота, и кнопками вверх/вниз выбираем 30-ю программу.

http://www.ixbt.com/blogs/uploads/images/00/05/83/2015/12/06/5e3396.jpg

И начинаем её изменять. В третьем слоте у меня установлен NiMH LSD AA аккумулятор PKCELL (кому интересно, у меня на канале есть пару роликов о них (https://www.youtube.com/user/pfkhua/search?query=pkcell), год назад я их купил, использовал в фотовспышках, и после года использования проверил в MC3000)

http://www.ixbt.com/blogs/uploads/images/00/05/83/2015/12/06/82ee6c.jpg

Итак, выставляем правильный тип аккумулятора (а зарядка умная, если она поймет что вы ошиблись, при запуске программы просигнализирует вам об ошибке) и режим рефреша.

Всего режимов шесть:



Charge. Тут все банально: заряд аккумулятора наиболее подходящим алгоритмом до определения что заряд пора заканчивать.

Refresh. Практически, это Cycle с порядком C>D>C, т.е. заряд, разряд и снова заряд, с отдыхом между ними. По окончании вы получаете заряженный аккумулятор, а зарядка показывает емкость разряда и заряда. Полезно проводить такую процедуру для NiMH батарей примерно каждый 10й цикл.

Break_in. Базируется на &sect;7 IEC 61951-1 ред. 3.0 2013-10 и IEC 61951-2 ред. 3.0 2011-05, позволяет выполнить проверки соответствия номинальной и заявленной емкости NiCD/NiMH аккумуляторов в соответствии со стандартами. Процедура такова: сначала разряжаем аккумулятор током 0,2С до 1,0В, потом заряд током 0,1С 16часов, отдых аккумулятора 1-4ч. Ну а потом разряжаем аккумулятор током 0,2С до напряжения 1,0В и засекаем время. Должно получится пять часов. Процесс длительный, более суток, и может повторятся до пяти раз, или пока полученные данные номинальной емкости не будут соответствовать заявленной. Также эту процедуру полезно проводить раз в пол года и перед началом использования после длительного хранения.

Discharge. Рутинно разряжаем аккумулятор заданным током до заданного вольтажа или до падения разрядного тока до установленного значения. Максимальный ток разряда 2А, но суммарно разряд не более 15Вт.

Cycle. О, это мой самый любимый режим, тут вы можете задать количество циклов (1-99) и последовательность действий (C>D, C>D>C, D>C или D>C>D) и зарядка будет его выполнять. Можно использовать для «раскачки» аккумуляторов, «пробуждения от спячки» после длительного хранения, или, например, проверить, насколько сильно деградируют аккумуляторы за сотню циклов работы с заданными параметрами.

Storage. Подготовка li-ion аккумуляторов к длительному хранению.



Можно выставить емкость, или отключить её, она нужна для установки верхнего предела залитой емкости, для предотвращения перезаряда или переразряда. В инструкции рекомендуется устанавливать на 20% больше от номинала. Также может быть выставлено для случаев, когда требуется влить в аккумулятор точное значение. В режиме Break_in требуется ввести значение номинальной емкости максимально точно. Диапазон 100мАч-50000мАч с шагом 100мАч.

Ток заряда выставляется в пределах от 0,05А до 3,0А с шагом в 0,01А (10мА).

http://www.ixbt.com/blogs/uploads/images/00/05/83/2015/12/06/112c6b.jpg

Ток разряда можно выставить также от 0,05А с шагом 0,01А (10мА) до 1/2А.

C.RESTING и D.RESTING- длительность фазы отдыха аккумулятора перед следующим циклом после циклов заряда и разряда соответственно, выставляется о 0 до 240минут с шагом в одну минуту.

http://www.ixbt.com/blogs/uploads/images/00/05/83/2015/12/06/22801a.jpg

Количество циклов можно установить от 1 до 99, выбор последовательности в цикле (C>D, C>D>C, D>C или D>C>D) также меняется, как и выставляется верхний предел напряжения при заряде.

Но для NiMH/NiCD используется метод определения окончания заряда по дельта-пик, причем этот параметр также можно изменять, от 0 до 20мВ с шагом 1мВ.

http://www.ixbt.com/blogs/uploads/images/00/05/83/2015/12/06/41d320.jpg

TRICKLE C. - Trickle charge. Выставляется ток капельного дозаряда NiMH аккумуляторов по окончании заряда. Не рекомендуется выставлять слишком большой ток для предотвращения перегрева аккумуляторов.

RESTART VOLT - возобновление процесса заряда, если напряжение аккумулятора опустилось ниже заданного значения из-за процесса саморазряда.

CUT VOLT - нижний порог напряжения под нагрузкой при разряде.

http://www.ixbt.com/blogs/uploads/images/00/05/83/2015/12/06/1f0bf6.jpg

Ну и можно выбрать, под каким номер сохранить только что заданную программу. Всего доступно 30 ячеек.

Длительным нажатием на enter сохраняем программу.

http://www.ixbt.com/blogs/uploads/images/00/05/83/2015/12/06/489602.jpg

Задаем программы для других слотов,

http://www.ixbt.com/blogs/uploads/images/00/05/83/2015/12/06/ac760e.jpg

нажимаем enter и...

http://www.ixbt.com/blogs/uploads/images/00/05/83/2015/12/06/e02b20.jpg

Именно в этот момент зарядка предупредит вас об ошибке если напряжение на аккумуляторе не соответствует выбранной программе. Ну а для тех слотов, с которыми все в порядке, начнет выполняться заданная программа, показания тока быстро растут до заданных значений

http://www.ixbt.com/blogs/uploads/images/00/05/83/2015/12/06/531239.jpg

И текущий режим, значения напряжения и тока, а также количество мАч все время отображаются на экране.

http://www.ixbt.com/blogs/uploads/images/00/05/83/2015/12/06/23ee0f.jpg

В любой момент можно нажать на кнопку слота, и посмотреть более подробные сведения, как и в Dummy режиме:

http://www.ixbt.com/blogs/uploads/images/00/05/83/2015/12/06/3421ed.jpg

Через некоторое время аккумулятор в первом слоте зарядился, о чем сигнализирует зеленый индикатор на кнопке выбора слота и инвертированный индикатор режима на дисплее, а также ток в 0,00А

http://www.ixbt.com/blogs/uploads/images/00/05/83/2015/12/06/903663.jpg

Также после старта программ становится доступна оперативная информация по ходу работы, а по нажатию кнопок вверх - вниз - зарядка даже рисует графики по напряжению, из-за низкого разрешения экрана, несущих чисто декоративную функцию. Также там указаны номер слота, текущее напряжение и время

http://www.ixbt.com/blogs/uploads/images/00/05/83/2015/12/06/97eee9.jpg

Как видите, 18650 Sanyo UR18650FM заряжен, 18650 Panasonic NCR18650B довольно стабильно разряжается, AA PKCELL 2200мАч скоро уже зарядится. А ААА PKCELL 850мАч дозарядился, потом во время отдыха у него немного снизилось напряжение и спустя заданное время начался процесс разряда, а сейчас его напряжение 1,27В

Ну что, устали уже? А ведь это ещё не все. Помните что на боку у зарядки есть разъем micro USB и светодиод-индикатор работы блютуза?

Внешнее управление

Зарядное устройство MC3000 предполагает два пути внешнего управления - через Bluetooth и PC Link.

Для управления из Windows необходимо скачать и распаковать с сайта производителя программу - MC3000 Monitor (http://www.skyrc.com/download/MC3000_Monitor.rar)

Программа имеет две активных вкладки. А ещё у программы нет возможности изменения размеров окна, и поэтому у меня на ноутбуке её окно не помещается на экран (это хорошо видно вот в этом моем видео (https://www.youtube.com/watch?v=B3AjR010Jro), в котором я рассказал и показал все возможности по управлению зарядкой MC3000 с компьютера, в том числе и пределы установки напряжений)

http://www.ixbt.com/blogs/uploads/images/00/05/83/2015/12/06/776e8c.jpg

Первая - строит настраиваемые графики по напряжению, силе тока, емкости и температуре по каждому каналу, так же на ней находятся две кнопки - Старт/Стоп, которая запускает в работу или останавливает установленные на слотах программы и Save - сохраняющая скриншот.

http://www.ixbt.com/blogs/uploads/images/00/05/83/2015/12/06/98fd59.jpg

На второй странице - имеется возможность, нажав на соответствующую каналу кнопку сделать настройки работы при помощи GUI - а затем передать ее в зарядное.

http://www.ixbt.com/blogs/uploads/images/00/05/83/2015/12/06/b2b49a.jpg

Недостатком является невозможность сохранения настроек в программу, поэтому для однотипного режима работы на каждом слоте, удобнее делать настройки на зарядке, присвоить программу, и назначив её на нужные слоты, запустить с компьютера.

Также на второй вкладке имеется интерфейс для поиска и установок обновлений ПО.

http://www.ixbt.com/blogs/uploads/images/00/05/83/2015/12/06/15beaf.jpg

Вот такие графики строит программа

http://www.ixbt.com/blogs/uploads/images/00/05/83/2015/12/06/b5262b.jpg

Можно навести курсом на линию, и увидеть значение в этой точке. Но очень не хватает информации по мощности, энергии и внутреннему сопротивлению аккумулятора .

Теперь же что касается работы по блютузу, тут тоже не все так, как хотелось бы. По крайней мере, в android версии приложения (https://play.google.com/store/apps/details?id=com.Sky_mc3000), возможно под IOS все гораздо лучше.

И так, запускаем приложение, если bluetooth не включен на смартфоне, она предложит его включить. Подключение занимает несколько секунд

http://www.ixbt.com/blogs/uploads/images/00/05/83/2015/12/06/50db72.jpg

Но, увы, мониторинг данных....

http://www.ixbt.com/blogs/uploads/images/00/05/83/2015/12/06/64a02c.jpg

А при нажатии на кнопку detail получаем вот такое:

http://www.ixbt.com/blogs/uploads/images/00/05/83/2015/12/06/6db888.jpg

Но если нажать на шестеренку в правом верхнем угла, попадаем в настройки

http://www.ixbt.com/blogs/uploads/images/00/05/83/2015/12/06/17f051.jpg

нажимаем add, выбираем нужные слоты или сразу все, и можно вносить данные программы

http://www.ixbt.com/blogs/uploads/images/00/05/83/2015/12/06/0644ed.jpg

Но приложение пока ещё «сырое», вот так выглядит выбор последовательности действий в цикле

http://www.ixbt.com/blogs/uploads/images/00/05/83/2015/12/06/0437ab.jpg

После внесения всех настроек заданные параметры можно сохранить

http://www.ixbt.com/blogs/uploads/images/00/05/83/2015/12/06/32d7e3.jpg

Под каким-нибудь понятным названием, например под «заряд li-ion аккумуляторов током 1А во всех слотах»

http://www.ixbt.com/blogs/uploads/images/00/05/83/2015/12/06/a0f7d0.jpg

И теперь у нас есть сохраненная программа,

http://www.ixbt.com/blogs/uploads/images/00/05/83/2015/12/06/5d0bfc.jpg

Которую можно запустить на выполнение, отредактировать (сохранив под тем же или другим именем) или удалить

http://www.ixbt.com/blogs/uploads/images/00/05/83/2015/12/06/2335a1.jpg

А ещё с приложения можно остановить работы выбранных или сразу всех слотов нажав на кнопку All Slot Stop

http://www.ixbt.com/blogs/uploads/images/00/05/83/2015/12/06/5ace8d.jpg

В общем, подводя итоги, ПО на данный момент ещё «сырое».

В целом же, благодаря поддержке универсальным зарядным устройством / анализатором аккумуляторов SkyRC MC3000 большого количества формфакторов цилиндрических аккумуляторов различной «химии», благодаря возможности выставлять в широких пределах различные параметры в режимах заряда или разряда аккумуляторов, возможности задавать время отдыха аккумулятора между процессами заряда и разряда,, возможности устанавливать количество циклов и менять в них последовательность, строить графики, действительно, как написано в инструкции на MC3000, можно почувствовать себя повелителем аккумуляторов.

Кстати, магазин GearBest уже начал рассылать посылки с MC3000 (http://www.gearbest.com/chargers/pp_260893.html?utm_source=vidido&utm_medium=MRMC3000&utm_campaign=MC3000), купленными по предварительным заказам.

vorsmann
13.12.2015, 10:22
доступно ,понятно ,по существу вопроса. еще раз Спасибо .продам все свои зарядки и возьму сабж

vorsmann
13.12.2015, 20:32
Если про МАНА говорили мать всех зарядок то это скорее Отец

Tankist_20
25.12.2015, 15:51
Слишком сложно, но интересно. Наверное возьму. Попозже, пусть пообкатается, версия подрастет, жуков отловят.

galex
25.12.2015, 16:21
Наверное возьму
неееееет! у нее же корпус пластиковый.

Rimlyanin
25.12.2015, 16:32
версия подрастет
Версия чего?

vorsmann
25.12.2015, 19:16
ПО

Mikkilighter
25.12.2015, 21:29
Нет чтобы сделать для людей, а не для агрессивных социофобов посвятивших свою жизнь служению горстке аккумуляторов.

Засунули хоббийную зарядку в черепашку и победа была так близка, но зачем то усложнили всё. Я как то избавился от хоббийной TURNIGY, суть iMax B6 не только из за имитации лабораторной по электротехнике занимающей всю тумбочку, а из за вентилятора, находиться ночью в комнате с жужжалкой не являясь при этом космонавтом удовольствие ниже среднего.

Знать ёмкость- это ништяк, дрюкать доисторический Ni-Mn это каменный век, переусложнение интерфейса до абсурда и вентилятор - отстой.

Scratch
25.12.2015, 21:37
Вот что бывает, если дать программистам кард бланш

Donkey
25.12.2015, 22:04
Mikkilighter, проходите товарищ, проходите.. мимо :LaughOutLoudBulb:

Mikkilighter
25.12.2015, 23:19
Mikkilighter, проходите товарищ, проходите.. мимо :LaughOutLoudBulb:

Так я и прошёл, ярлык приклеил ходом и всё. Не куплю.
Можно ещё вместо блютуса 3G для дальнобойности присобачить и включить технические настройки в интерфейс. А почему бы и нет, частоту покрутить, с пакетами данных поиграться...

Не претендую на проницательность Далай ламы, но суть всех стиральных машинок одинакова, крутит барабан туда сюда , воду наливает и сливает, это с одинаковым успехом делает и машинка с механическим командным аппаратом "мясорубка" и с микропроцессором, интерфейс которого изображает из стиралки очень сложное и продвинутое изделие за в пять раз больше денег.

stradivarius
25.12.2015, 23:35
Не претендую на проницательность Далай ламы, но суть всех стиральных машинок одинакова, крутит барабан туда сюда , воду наливает и сливает, это с одинаковым успехом делает и машинка с механическим командным аппаратом "мясорубка" и с микропроцессором, интерфейс которого изображает из стиралки очень сложное и продвинутое изделие за в пять раз больше денег.


Lupine Piko X4 х 2 / Eagle Tac G25C2 custom dsche / Zebralight H600w , H502c, SC52w, Н52fw / JiL-Lite Constel warm / и дальше уже лень записывать.
суть всех фонариков светить лампочкой куда попросят, так ведь нет, понапридумывали светодиодов всяких то больших то маленьких, то цветных, то хай кри, еще и дедомят при случае. в драйвера режимов понатыкали, программирование... кнопки и те, силовые и тактовые, с подсветкой и без, водонепроницаемость тоже...
аналогия я думаю понятна :SmileBulb:.

m72
25.12.2015, 23:44
это с одинаковым успехом делает и машинка с механическим командным аппаратом "мясорубка" и с микропроцессором
Как показывает практика - нет. Самый простой пример: всё шмотьё замоталось в наволочку и начался отжим. Механический командцентр так и будет мотать на тысяче оборотов пока машинка к соседям не пробьётся, а электронный по показаниям акселерометра просто встанет, писком позовёт хозяина и будет ждать пока хозяин не разберётся.
Кстати, у моего электронного блока управление еще проще, чем у механического. Одна крутилка на всё: выбрал программу - пошел спать. А из программы автоматом следует температура, скорость отжима. На механике температуру надо было ручками выставлять, отдельным потенциометром.

Так что электроника даёт очень многое, просто в последнее время тяжело отделить полезное от маркетингового, но из этого не следует, что электроника это только понты.

Mikkilighter
26.12.2015, 07:00
m72, хорошо, пример не удачен и внутренние настройки скрыты от пользователя в обеих вариантах. У меня кстати как раз промежуточный, мясорубка и микросхемки, есть от дисбаланса защита, если в пределах сектора не сможет набрать скорость, тоже встанет.
График работы этого алгоритма не выводится и мне по барабану, кнопку нажал и пошёл, есть три состояния, -до, после и работа.
Но можно метафоры и оставить, я думаю смысл избыточности моргалок в заряднике был понятен.
Возможно информация в процентах/времени/мАч/ ошибка заряда и имеет смысл для отбраковки но не более.

Я понимаю что сейчас всплывут целых несколько человек на всю страну у которых есть вся аккумуляторная химия в цилиндрическом формате,им не пофиг 4.2vпо итогу или 4.19v на Li-ion, для всех остальных важно только выключился уже зарядник и можно пользоваться или ещё заряжает.

fnksb
26.12.2015, 08:25
Я понимаю что сейчас всплывут целых несколько человек на всю страну у которых есть вся аккумуляторная химия в цилиндрическом формате,им не пофиг 4.2vпо итогу или 4.19v на Li-ion, для всех остальных важно только выключился уже зарядник и можно пользоваться или ещё заряжает.Модельные зарядки для теста цилиндрического лития намного больше людей использовало, чем "несколько на страну";))
Никель юзают очень многие.

Ну а главное - тупых зарядок десятки, пусть и одна умная будет, для тех, кому надо.

Danill
26.12.2015, 09:03
Хочу такую...


для всех остальных важно только выключился уже зарядник и можно пользоваться или ещё заряжает
А как же ток выставить?
А если перешел на акки 4.35, то придется новую зарядку брать?
А для пальчиковых акков другую зарядку прикупить?
ну и т.д.
Ну в общем по мелочи, по мелочи, и пригождаются всякие навороты...

m72
26.12.2015, 09:47
Возможно информация в процентах/времени/мАч/ ошибка заряда и имеет смысл для отбраковки но не более.
Ля. Вот как залезает человек в ветку где смартфоны обсуждают и начинает: "Да нафиг это надо, у меня Нокия 3110 неделю без подзарядки работает, сигнал в подвале лучше ловит, стоит десять центов. Я не понимаю зачем эти смартфоны вообще нужны".
Ну не понимаешь? Топай мимо. Иди ищи любителей нокии 3110 и тусуйся с ними, только не позорься перед теми, кому нужны именно карманные компьютеры с функцией телефона, а не просто говорилка с СМС. На 3110 ни в интернет вылезти (хоть с неё, хоть через неё), ни pdf открыть, ни в excel табличку посчитать, ни на форму полошить. Да на компе это делать удобнее, но даже планшет/ноут далеко не всегда удобно таскать с собой, а смарт всегда при себе.

Mikkilighter
26.12.2015, 10:15
Хочу такую...



А как же ток выставить?
А если перешел на акки 4.35, то придется новую зарядку брать?
А для пальчиковых акков другую зарядку прикупить?
ну и т.д.
Ну в общем по мелочи, по мелочи, и пригождаются всякие навороты...

Так в продаже.

90% лития и унылые пальчики Ni-Mn заряжают большинство универсальных зарядок за 800-1000р.

Вопрос отбраковки лишь в том как потратить ресурс, купить свежих панасов или самсунгов и энелупы и не знать проблем лет пять, а потом купить свежих когда эти явно сдавать начнут или ковырять какой то хлам из старых ноутов, восстанавливать сдохшие старые никели превратив в процесс достойный затрат времени и денег. Сколько она там денег то стоит за свои графики и недоделанный блютус?

Если бы 4.35 несло с собой +30% то это да, а укладываться в погрешность ёмкости самого аккумулятора прикладывая к этому ресурсы это от лукавого. Они как волной маркетинга пришли так и ушли.

На сколько вас парит что из купленных десяти аккумуляторов четыре будут иметь реальную ёмкость 2890, один 3200 и три 3100 и два 2900 мАч ?
Который 3200 только в день рожденья в фонарик отправится?
А может те что 2890 на помойку?
Скорее всего нет.

Если у вас есть машина я могу абсолютно точно утверждать что мощность её двигателя может процентов на -15% не совпадать если она у вас "свежая" и на -30-40% если ей лет 15-20 с тем что дано в характеристиках производителя, весь мир так ездит и это незнание никому не мешает, больше волнует расход бензина.
То же самое можно сказать о некоей эффективности или не эффективности зарядки , разница не будет ощутима. Вообще.

Я видел много срачей на тему Ni-Mh аккумуляторов, про какие то эффективности , падение за 200 циклов и разговоры о тысячах циклов, удары лбом о стену правильности самых правильных алгоритмов. А теперь вернёмся к жизни, кому в реале эти +- 20мАч погоду делают? Да никому, в "умных" зарядках по сути важна была одна функция, это отбраковка вечно дохнущего от саморазряда Ni-Mn который сейчас не LSD только совсем несведующий купит.

О количестве разряжаемых аккумуляторах в сутки, чтобы говорить о их ресурсе вообще отдельный разговор.

Ну как то так выглядит углубление в необходимость усложнения.
Результат то не изменится, зарядится аккумулятор и всё :SmileBulb:

Danill
26.12.2015, 11:21
Так в продаже.
Жаба... Да и перед праздниками с финансами не очень(

Результат то не изменится, зарядится аккумулятор и всё
Из пункта "А" в пункт "Б" тоже можно добраться разными путями - на электричке, на машине, на велосипеде, пешком, на автобусе. Результат будет один, но есть нюансы...)
Можно конечно не усложнять и везде пехом топать:RollEyesBulb:

Вобщем по-моему вещь достойная, но нужная не каждому. Кому-то и однорежимного фонаря хватит, а если режимов больше двух, то мозг кипеть начинает))

PS: какой то хлам из старых ноутов
По просьбе знакомых, собираю бюджетные повербанки из дохлых ноутбучных акков. Ну и на ихние китайские фонари недодохшие акки отбираю.

fnksb
26.12.2015, 11:34
На сколько вас парит что из купленных десяти аккумуляторов четыре будут иметь реальную ёмкость 2890, один 3200 и три 3100 и два 2900 мАч ?
Который 3200 только в день рожденья в фонарик отправится?
А может те что 2890 на помойку?
Скорее всего нет.Если последовательная сборка - то парит.
Ну и потом, литий имеет свойство портиться со временем, то есть тут или раз в два-три года принципиально обновлять парк аккумов, или тестировать и понимать, какие в хорошем состоянии, а какие уже нет.

Куча людей использует модельные зарядки для теста лития, куча людей накупило кривой опус ради возможности теста лития.
Теперь вот появилась более качественная многоканалка с функцией тестера, хорошо.
Но довольно дорогая, ну что делать.

И, кстати:
На сколько вас парит что из купленных десяти аккумуляторов четыре будут иметь реальную ёмкость 2890, один 3200 и три 3100 и два 2900 мАч ?При таком разбросе у новых аккумов - аккумуляторы на повторное детальное исследование через полгода, продавца в черный список :)

Mikkilighter
26.12.2015, 11:56
Из пункта "А" в пункт "Б" тоже можно добраться разными путями
А тут путь один, засунул и жди когда зарядится.
Но как бывший владелец модельной зарядки могу сказать что там ещё натыкивать надо было всю эту режимную хрень прежде чем зарядка пойдёт и это вообще то дольше чем просто засунуть аккумулятор и забыть о нем на пару часов до зелёной лампочки.

Зато всем есть о чём сегодня понегодовать в теме, негодяй какой то пришёл и всё опошлил. ;)
Так какой там эквивалент её стоимости в панасониках 3400?

Danill
26.12.2015, 12:27
просто засунуть аккумулятор и забыть о нем на пару часов до зелёной лампочки
Ага, если тот самый панас, на простенькой зарядке с низким током заряжать, то не пару часов ждать, а еще и выспаться можно)

stradivarius
26.12.2015, 12:37
Ага, если тот самый панас, на простенькой зарядке с низким током заряжать, то не пару часов ждать, а еще и выспаться можно)
спать при заряжаемом литие ? нет уж, спасибо...

nesedoj
26.12.2015, 12:48
Был хоть 1 случай возгорания нормального лития при зарядке ?

fnksb
26.12.2015, 13:27
Был хоть 1 случай возгорания нормального лития при зарядке ?Сложно сказать, в каждом случае зарядка или литий объявлялись ненормальными;))

Danill
26.12.2015, 14:02
спать при заряжаемом литие ?
У меня зарядка найткор (х4), простенькая, без переключателей, "вставил и забыл".
Ток заряда 375мА. Сидеть возле зарядки придется... часов 10 (при заряде с 0% тех же панасов). Зато простенькая))

Rimlyanin
26.12.2015, 14:28
ПО
Ну ПО которое прошивка, уже я прошил новое. ПО которое "Monitor" тоже обновилось. ПО которое на смарфтоны, там похоже, нашли в чем проблема...

Mikkilighter
26.12.2015, 14:48
У меня зарядка найткор (х4), простенькая, без переключателей, "вставил и забыл".
Ток заряда 375мА. Сидеть возле зарядки придется... часов 10 (при заряде с 0% тех же панасов). Зато простенькая))

При таком то токе конечно, но 0.5-1.0А полно.

Donkey
26.12.2015, 20:29
ПО которое на смарфтоны, там похоже, нашли в чем проблема...
и в чем?

Rimlyanin
27.12.2015, 01:17
и в чем?

Так я же вроде в соседней теме писал уже (http://forum.fonarevka.ru/showthread.php?p=809217#post809217)?

Donkey
27.12.2015, 03:54
Rimlyanin, у меня такой смарт и тоже ругается. Дело не в нем.
Вопрос в кривости какой нибудь библиотеки для работы с блютуз, а не в аппаратной части

Rimlyanin
27.12.2015, 04:34
Donkey, такой это какой?

Donkey
27.12.2015, 05:51
Rimlyanin, HTC M7 DualSim

Rimlyanin
27.12.2015, 06:40
Donkey, Та меня не конкретная модель интересовала...
Но уже погуглил.
Больше у меня предположений нет.

Tankist_20
27.12.2015, 14:02
Хорошая зарядка, надо брать...в 2016 году надо же что нить новое пробресть...

stradivarius
27.12.2015, 18:23
Refresh. Практически, это Cycle с порядком C>D>C, т.е. заряд, разряд и снова заряд, с отдыхом между ними. По окончании вы получаете заряженный аккумулятор, а зарядка показывает емкость разряда и заряда.
первый слот после рефреша.
на главном экране и при нажатии на кнопку выбора слота показывается одна и та же емкость - 788мАh
Это разряда или заряда ?
Как посмотреть обе ?

Rimlyanin
27.12.2015, 23:37
stradivarius, вторая картинка, наведите курсов на строку с емкостью.
Должно быть так :
https://www.youtube.com/watch?v=9NDmnqCqqoE

Дмитрий Дворнов
28.12.2015, 09:23
Нет чтобы сделать для людей, а не для агрессивных социофобов посвятивших свою жизнь служению горстке аккумуляторов.

Засунули хоббийную зарядку в черепашку и победа была так близка, но зачем то усложнили всё. Я как то избавился от хоббийной TURNIGY, суть iMax B6 не только из за имитации лабораторной по электротехнике занимающей всю тумбочку, а из за вентилятора, находиться ночью в комнате с жужжалкой не являясь при этом космонавтом удовольствие ниже среднего.

Знать ёмкость- это ништяк, дрюкать доисторический Ni-Mn это каменный век, переусложнение интерфейса до абсурда и вентилятор - отстой.



УУУУУУ как все запущенно. Лечить бесполезно это диагнос

Mikkilighter
28.12.2015, 10:07
УУУУУУ как все запущенно. Лечить бесполезно это диагнос

Да это так, всё равно мало кто повёлся.:LaughOutLoudBulb:
Но доля то правды есть а? ;)

stradivarius
28.12.2015, 10:11
stradivarius, вторая картинка, наведите курсов на строку с емкостью.
Должно быть так :
хм, у меня написано Refresh, а у вас Cycle. Мы про один и тот же режим говорим ?
Оно то как бы refresh = 1 cycle C-D-C но ведь вынесен в отдельный mode и у меня ничего в показаниях емкости не мигает. Прошивка вторая если что. 1.02

Rimlyanin
28.12.2015, 11:31
stradivarius, мог ошибиться

Дмитрий Дворнов
28.12.2015, 11:34
Да это так, всё равно мало кто повёлся.:LaughOutLoudBulb:
Но доля то правды есть а? ;)


Без обид ))) , но доля правды есть(уж очень наворотили)

Mikkilighter
28.12.2015, 12:16
Без обид ))) , но доля правды есть(уж очень наворотили)
Угу, и 6500 в рублях за зарядничек.

stradivarius
28.12.2015, 12:17
Перепроверил вручную. емкость после стадии разряда в рефреше = той что показывает после всего рефреша.
ну и у HKJ:
The refresh function will charge, discharge and charge again, the display shows the
discharged capacity.

Rimlyanin
03.01.2016, 18:32
Попросили меня выложить на фонаревку несколько фотографий по переделке охлаждения SKYRC MC3000 и попросили назвать

Modding the fan installation : Reversing the fan air blow direction
1_rubber_ring (https://c2.staticflickr.com/6/5781/24065306961_a33c32808e_o.jpg )
2_rubber_cut (https://c2.staticflickr.com/2/1470/24147746155_f1206f54fe_o.jpg )
3_side_fase (https://c2.staticflickr.com/6/5814/23852100270_af5e96c3c1_o.jpg )
4_animated_fase (https://c2.staticflickr.com/2/1711/24147741335_5ae086a4f1_o.gif )
5_endpic (https://c2.staticflickr.com/2/1545/23852095300_1da7b08582_o.jpg )
6_topview_50cs (https://c2.staticflickr.com/6/5764/23852093970_dd0cb480fb_o.gif )


Пишут что
With this mod, the MC3000 will run much cooler when you discharge 4x18650 (4x -1.00A) and the discharge current will remain constant -1.00A throughout the entire run time. There will be no reduction of the discharge current because the temperature (SysTemp) will stay below 84°C.

kDn
03.01.2016, 21:04
Modding the fan installation : Reversing the fan air blow direction
Может проще по старой опусовской традиции 80мм вентилятор под брюхо? Знаете, че-то ржу))).

Rimlyanin
04.01.2016, 02:21
kDn, ну, иногда лучше жевать, чем говорить

kDn
04.01.2016, 03:15
kDn, ну, иногда лучше жевать, чем говорить
Вы на меня обиделись? Зря. Я вовсе не продаю данное зарядное устройство для узкого круга фанатов, стоимостью около 100 баксов, да еще и с необходимостью допиливания охлаждения, замены БП и улыбчивым маханием на тему "скоро, скоро допилят ПО, прошивку, блютус...". Вы уже отработали свою зарядку, хватит уж сидеть в розовых очках. Ну иль пойдите пожуйте че-нить, раз так хочется :)

Donkey
04.01.2016, 06:32
да еще и с необходимостью допиливания охлаждения
Не надо ничего допиливать

замены БП
и БП менять не нужно, если не брак

и улыбчивым маханием на тему "скоро, скоро допилят ПО, прошивку, блютус..."
Прошивка особо и не нуждается в допиливании, весь функционал рабочий. Блютуз вещь не смертельная, допилят - хорошо, недопилят и хрен с ним. Проводного подключения за глаза хватает. Блютуз сделан для поддержки IOS и Android, когда другого нету под рукой и не более. Если кто думает что это для понтов, то 10 метров от устройства - сомнительное удобство в качестве удаленного управления, хотели бы удаленку, сделали бы wifi и облачную структуру в интернете.

Не пойму всех этих крокодильих слез и плачей Ярославны по поводу устройства. И ведь плачут не владельцы, а те у кого их нет, а больше всех любители Опусов почему то...
Ребята, расслабьтесь - MC3000 нормальное устройство и без допиливаний прекрасно выполняющий свои функции. У меня оно с первого дня как включено в розетку так и не выключалось ни разу, перепроверил все свои аккумуляторы с циклами.
Не раздувайте из мухи слона

Rimlyanin
04.01.2016, 10:33
kDn, НЕ стройте иллюзий, и не надувайте щек...

Блютуз вещь не смертельная, допилят - хорошо, недопилят и хрен с ним. Я вообще не знаю для чего там блютуз. Мне он там не нужен. И то, ведь оказалось же, что дело не в зарядке, и не в приложении, почему то ж на некоторых смартфонах оно работает нормально?
Проводного подключения за глаза хватает. Ага, с датаэксплорером.
Не пойму всех этих крокодильих слез и плачей Ярославны по поводу устройства. И ведь плачут не владельцы, а те у кого их нет, а больше всех любители Опусов почему то...
Их жаба давит, что кто то может себе позволить, а они - нет. Вот и находят оправдания для жабы то "большая", то "черная".
Ребята, расслабьтесь - MC3000 нормальное устройство и без допиливаний прекрасно выполняющий свои функции. У меня оно с первого дня как включено в розетку так и не выключалось ни разу, перепроверил все свои аккумуляторы с циклами.
Я пока выключал только ради кое кого из форумчан, который просил проверить, не сбивается ли режим после отключения питания.

m72
04.01.2016, 16:20
Ну не знаю. Я ориентировался на выбор HKJ. Если он решил заменить все свои зарядки на пару MC3000, то в этом что-то есть. Явно он делал выбор не на уровне "ух ты какая клёвая фишка с BT есть", а по приборам изучил процессы заряда (самое главное в зарядном устройстве) и они его удовлетворили. А сделать зарядку удовлетворяющую HKJ всем и сразу довольно сложно.
Так что сижу, жду когда приедет.

kDn
04.01.2016, 23:08
Rimlyanin, не проецируйте свои комплексы на меня. Все равно не угадаете...
Впрочем, доля правды есть - действительно зачем мне терять время на тему и людей, которые перестали мне быть интересны. Пойду давить жаб и нищебродствовать в соседние темы :) , например воздавать хвалу опусу, благо после сегодняшнего дня любви с ним у меня есть чего сказать, надеюсь настроение писать не покинет. :)

Кстати, хотел вам чего-то еще сказать... но подумал - да ну нафиг))). С новым годом.

Rimlyanin
05.01.2016, 10:26
С новым годом.
Взаимно. И с Рождеством заодно.

vorsmann
06.01.2016, 21:35
О как лучшие чувства возобладали приятно Всех с Рождеством.

Alexcom
14.01.2016, 08:31
да все замечательно в девайсе...
окромя цены. эдак до 40 сбросить - вот тогда будет убийца всея_зарядка

Rimlyanin
14.01.2016, 10:18
да все замечательно в девайсе...
окромя цены. эдак до 40 сбросить - вот тогда будет убийца всея_зарядка

а чего не до 35ти?

vorsmann
14.01.2016, 10:43
да давай 25ть х...н ли мелочиться:ag:

ksan
14.01.2016, 11:05
Насколько шумный вентилятор в устройстве?
Он постоянно включен?
Какое-нибудь регулирование оборотов имеется?
Без него подобный девайс бы закупил сразу, а так наличие "тарахтелки под боком" очень сильно охлаждает мою покупательскую активность.

stradivarius
14.01.2016, 11:34
имхо шумный.
нет.
нет.

stradivarius
16.01.2016, 15:27
Обновили приложение на маркете. На планшете завелось!:flash-3:

Rimlyanin
16.01.2016, 18:42
Хм, и у меня на смартфоне - заработало.... :)

vorsmann
16.01.2016, 19:02
Я же говорил косячки мелкие пофиксят.

volly99
16.01.2016, 19:40
Обновили приложение на маркете. На планшете завелось!
У меня с Meizu m2 note так и не заработало. Один раз из пяти появляется рамка SimpleBLEPer... и при нажатии на неё бесконечный кружок please wait... В остальное время Device not found. У Skyrc с программистами по прежнему туго.

Rimlyanin
16.01.2016, 19:46
Я же говорил косячки мелкие пофиксят.

так а разве кто спорил? я вроде так и писал, что ПО можно допиливать и после выхода "железяки"...

volly99, ребутни MC3000 и смартфон.

stradivarius
16.01.2016, 21:16
как на MC3000 поднять литий с "0" ?
делал в такой очередности:
1) на никеле поднял до 1,65
2) на цинке - до 1,95
3) железо - стартовать отказалось
4) взял миллер дотянул до 2,6
5) дальше акк увидел mc3000 в режиме лития

есть вариант обойтись только "повелителем" ?

volly99
16.01.2016, 22:09
volly99, ребутни MC3000 и смартфон.
Бесполезно, с меизу не дружит.

Storm
17.01.2016, 00:38
как на MC3000 поднять литий с "0" ?
делал в такой очередности:
1) на никеле поднял до 1,65
2) на цинке - до 1,95
3) железо - стартовать отказалось
4) взял миллер дотянул до 2,6
5) дальше акк увидел mc3000 в режиме лития

есть вариант обойтись только "повелителем" ?

Напомню, что попытки заряжать разряженные ниже допустимого напряжения литиевые элементы -- это верный способ воспламенить или взорвать батарею. Если это именно то, что требуется, убедитесь в устойчивости места проведения эксперимента к мощному пламени и взрыву.

Разумеется, будучи потребительским устройством, МС3К разработан с учетом минимизации вероятности таких сценариев.

kDn
17.01.2016, 00:47
есть вариант обойтись только "повелителем" ?
Есть вариант поднять с помощью 2 проводков, заряженного элемента и 30 секунд времени. Но я гляжу, вы не ищите легких путей :) .

stradivarius
17.01.2016, 08:19
Есть вариант поднять с помощью 2 проводков, заряженного элемента и 30 секунд времени. Но я гляжу, вы не ищите легких путей :) .
та проводки есть, и коробочка банок, и зарядок штук 6. меня больше интересует возможно обойтись имея на руках только 1 акк и 1 mc3000.

vorsmann
17.01.2016, 10:40
Рисковый вы однако человек......Вам же объяснили литий разряженный в ноль в помойку, реанимация себе дороже. Аккумулятор всю свою жизнь должен находиться в состоянии, при котором его напряжение не превышает 4.2 вольта и не опускается ниже 2.7 вольта. Эти напряжения являются показателями соответственно максимального (100%) и минимального (0%) заряда. тут (http://www.parkflyer.ru/static/user_files/2015/6/1/Правильнаяэксплуатациялитиевыхаккумуляторов.1435754630383.pdf)

kDn
17.01.2016, 13:02
та проводки есть, и коробочка банок, и зарядок штук 6. меня больше интересует возможно обойтись имея на руках только 1 акк и 1 mc3000.
Дык МС3000 имеет USB-выход, можно точно также с проводками и выходом, на всяк случай через диод, секунд на 30 :). Ну согласитесь, ведь это значительно быстрее, чем последовательно по режимам пытаться "толкнуть".

Дмитрий Дворнов
17.01.2016, 15:02
Вы извращенцыыыыыыыы оба

m72
18.01.2016, 01:51
Вентилятор так прикольно обороты набирает. Сначала тихо, потом у-у-У-У-УУУ. Спать рядом не получится, а в соседнюю комнату нормально.
Программа для ведроида как-то странно подтупливает. То есть коннект, то зависает на пол пути. Пока стабильности не наблюдаю.
Зато интересный факт. Если уже вытащил банки из зарядника, то инфу на нём не получишь, а в смарте всё, что набежало еще доступно.

Rimlyanin
02.02.2016, 07:30
Вот что мне подумалось:
Режим брейк-ин, это же по сути, заряд 16 часов током 0,1С без отсечки по дельте?
Т.е., фактически, ставим ток заряда 0,1С, поднимаем до максимума дельту, и ставим отсечку на 16 часов, получится же тоже самое?

galex
02.02.2016, 08:15
поднимаем до максимума дельту
дельты там и так не будет. а вот останов по dV=0 есть?
получится же тоже самое?
строго говоря - нет, т.к. стандартный 0.1С/16ч не подразумевает бестоковых пауз для контроля напряжения

vorsmann
02.02.2016, 11:47
Режим Break-In (анализ емкости по IEC)

Заряд в течение 16 часов током 0.1С (0.1 от емкости аккумулятора), пауза 1 час, затем разряд током 0.2С, пауза, и окончательный заряд в течение 16 часов током 0.1С.
Рекомендуется для новых аккумуляторов. Этот процесс также известен как «Формовка» аккумуляторов. Также рекомендуется для аккумуляторов, которые не восстанавливаются режимом Refresh & Analyze.
Рекомендуется запускать через каждые 30 циклов (для NiMH аккумуляторов).
Время выполнения от 39 до 45 часов.
Данный процесс соответствует стандарту IEC используемому для определения емкости аккумуляторов.

galex
02.02.2016, 12:03
Данный процесс соответствует стандарту IEC
еще раз - не соответствует. в стандарте используется постоянный ток.
а в махе (это из ее инструкции или ее подпольного перевода вы текст выше привели?) - импульсный

vorsmann
02.02.2016, 13:55
:bk: я то человек простой верю всему.....и вам тоже (http://docs.cntd.ru/document/gost-r-mek-60285-2002?block=7)

Rimlyanin
02.02.2016, 14:37
galex, Ну, дельта там настраивается от 0 до 20.

а в махе
Хм, а в сабже?

Просто у меня тут есть пара Varta 56706 LongLife Ready2Use ACCU R2U, купленные четыре года назад (http://pf.kh.ua/blog/3-blog/155-novye-akkumulyatory-kupil), которые работали в радионаушниках, т.е. за это время прошли не одну сотню циклов.
Насколько я понимаю, вот их даташит (http://litel.com.pl/karty-produktow/Varta-AA-2100mah-56706-datasheet.pdf), в котором сказано Life Expectancy at Cycling, IEC 61951: more than 500
Но 500 циклов это ж пока у них не останется 60% емкости.

Они в принципе, так и работают, в тех же радионаушниках, и на тесте в ляроксс 9009 (заряд 0,5А, разряд с замером 0,25А, заряд 0,5А) так и показывают свои 2000мАч, но вот MC3000 показывает их Rвн то 400-500, то вообще под 2000, и емкость иногда ну совсем другую, даже при разряде током в 0,1С.

galex
02.02.2016, 14:40
Ну, дельта там настраивается от 0 до 20.

а какая разница? на токе 0.1С ее не будет. вообще.

Хм, а в сабже?
с паузами для контроля напряжения.


Но 500 циклов это ж
половинчатых, а не полных.

Rimlyanin
02.02.2016, 14:42
а какая разница? на токе 0.1С ее не будет. вообще.Угу, я знаю.
половинчатых, а не полных.
Хм... тогда тем более.

Rimlyanin
02.02.2016, 17:57
не, когда MC3000 на один и тот же аккум показывает Rвн то 1900 с чем-то, почти 2000, то 298, это явно что-то странное с этими вартами.

galex
02.02.2016, 18:42
на один и тот же аккум показывает
одинаковой степени заряда? одинаковой температуры?
сразу после разряда или по прошествии какого-то времени спустя?

Rimlyanin
02.02.2016, 19:19
galex, Нет, конечно же.
Но даже заряженные, полежавшие час или несколько. все равно расброс идет, от 300-400 и до 800-900

Rimlyanin
03.02.2016, 07:20
Прикольно, эти варты, в лякроксс 9009, сейчас, после цикла тест с токами 0,5А на заряд и 0,25А на разряд показывают 2.01 и 1672.
А MC3000 на брейк-ин 2100мАч показывала совершенно другие, гораздо меньшие значения.

Rimlyanin
04.02.2016, 22:31
Влил в свой экземпляр прошивку 1.04b
Бум пробовать...

volly99
05.02.2016, 08:58
Влил в свой экземпляр прошивку 1.04b
Ну так поделись прошивкой и с другими

Дмитрий Дворнов
05.02.2016, 10:25
Прошивку где взялллллллл??? Поделись с еденомышленниками

Rimlyanin
05.02.2016, 18:41
volly99,
Дмитрий Дворнов,
Ну так поделись прошивкой и с другими
Так она бета...

volly99
05.02.2016, 19:18
volly99,
Дмитрий Дворнов,

Так она бета...
Ну и что? Я не суеверный.:SmileBulb:

Donkey
05.02.2016, 19:33
А офлайн устанавливать прошивку напомните как?

Rimlyanin
05.02.2016, 21:01
volly99, Так скоро нормальная будет... Зачем же пытаться бету зашивать?
Или это от мелкомягких пошло: а давайте выпустим бету в паблик, у нас будет много-много бесплатных бетатестеров... :)

Rimlyanin
05.02.2016, 21:05
Donkey, она с прошивальщиком

Rimlyanin
05.02.2016, 21:08
MC3000 Firmware 1.04b (http://pf.kh.ua/other/2016/02/UpgradeFirmware_MC3000_V1.04beta.exe)

Rimlyanin
06.02.2016, 12:58
Сорри, оказалось, что exe вебсервер не отдает, хотя ранее все нормально было, сожмакал в рар:
http://pf.kh.ua/other/2016/02/UpgradeFirmware_MC3000_V1.04beta.rar

vorsmann
06.02.2016, 12:59
Вроде все работает и там и там.

Rimlyanin
06.02.2016, 13:04
vorsmann, Да я вчера проверял, работало. Сейчас проверил - exe не отдает. В общем, альтернатива теперь есть.

Rimlyanin
06.02.2016, 13:35
Хм, однако, как вам циферки Rвн ?
Хотя емкость показало нормальную на цикле разряд 0,25А / отдых / заряд 0,5А

vorsmann
06.02.2016, 14:08
Это пипец что за цифры 91 и 5583

Rimlyanin
06.02.2016, 16:48
vorsmann, Да вот я тоже от цифры в почти шесть тысяч слегка в шоке.
Лякросс на разряд током 0,5А показала 2,16/2,18, что, в принципе, нормально...

Дмитрий Дворнов
07.02.2016, 15:09
MC3000 Firmware 1.04b (http://pf.kh.ua/other/2016/02/UpgradeFirmware_MC3000_V1.04beta.exe)

Ну кто тестил 1,04b ??? Какие отличия???

+Alexp
13.03.2016, 23:58
да... Возможно я и ошибаюсь, но... цена ЗУ не для меня.
Надо очень любить аккумуляторы и ненавидеть себя, чтобы приобресть девайс...

galex
14.03.2016, 05:56
ЗУ не для меня.
Надо очень любить аккумуляторы и ненавидеть себя, чтобы приобресть девайс
надо это понимать так, что вы очень любите себя и ненавидите аккумуляторы?
эх, весна, весна пришла...

volly99
14.03.2016, 19:53
да... Возможно я и ошибаюсь, но... цена ЗУ не для меня.
Надо очень любить аккумуляторы и ненавидеть себя, чтобы приобресть девайс...

Мы очень расстроены вашим решением.:LaughOutLoudBulb:

Дмитрий Дворнов
23.03.2016, 17:10
По прошивкам ничего не слышно...так 1,04 бета и осталась???

Rimlyanin
23.03.2016, 21:31
Дмитрий Дворнов, ну, у меня нет более свежей...

Дмитрий Дворнов
23.03.2016, 21:56
Ну когда то бета должна закончится? Или все ...умерла поддержка

Rimlyanin
24.03.2016, 19:06
Ну когда то бета должна закончится? Или все ...умерла поддержка

ну не знаю... я вот даже не помню, я вернул 1,3 как собирался, или там до сих 1.4b стоит....

Merlin
10.09.2016, 05:32
Товарищи! Подскажите почему данное устройство показывает на 3-х акб панасоник 18650 из 4-х одновременно тестируемых емкость при разряде больше чем при заряде? Вечный двигатель!

Rimlyanin
21.11.2016, 12:03
У меня есть обновленная версия SkyRC MC3000. Нужен ли обзор про все изменения? С разборкой и т.д.
https://www.youtube.com/watch?v=WdXxNWDQGsA

NazarSunrise
21.11.2016, 12:13
Rimlyanin,
Мне было бы интересно, так как давно смотрю в его сторону, но момент покупки отодвигают косяки предыдущих версий.

Rimlyanin
22.11.2016, 12:41
NazarSunrise, Уже можно покупать.

Klem
22.11.2016, 16:59
У меня есть обновленная версия SkyRC MC3000.
А чего они там обновили то? Пластик корпуса? Усилили стойки пружин? Или ещё чего?

Rimlyanin
23.11.2016, 02:16
Klem, Английский понимаете? http://tinyurl.com/mc3k-new

Donkey
23.11.2016, 03:19
В основном изменения корпусные по мелочам. Вентилятор в правильную сторону и крепление его дополнили.
Материалы корпуса сделали из другого пластика, торчуны под пружины толще сделали.
Основной радиатор сделали с вертикальными ребрами а не горизонтальными как было.
В электронной части изменений нет, и планируют выпустить обновление ПО в котором появятся какие то новые функциональные возможности

zengaya
25.11.2016, 16:11
Друзья. А инструкцией на русском никто не поделится?

Дмитрий Дворнов
25.11.2016, 22:10
Друзья. А инструкцией на русском никто не поделится?

Нет её. смотри обзор там все понятно будет

zengaya
30.11.2016, 16:17
Ну вот я и получил свой зарядник с GB. Радости не было предела, отличная вещь, особенно в новой редакции. Всё поднастроил, подключился по блютусу, всё прекрасно, всё корректно. Но не долго повелитель аккумуляторов повелевал аккумуляторами. Поставил на цикл разряд/заряд парочку чёрных энелупов, а сам зарядил кино смотреть. После просмотра обнаружил, что устройство полностью потухло и признаков жизни не подаёт. На бп лампочка горит. Переткнул в зарядник питание. При втыкании штекера проскакивает хорошая такая искра. Но повелитель признаков жизни больше так и не подавал. Проверил на всякий случай другой адаптер на 14 вольт. Мёртвому припарки. Эмоции испытал далёкие от эйфории. Особенно потому, что это вроде лучшее, что есть, и это лучшее не проработав пары часов приказало долго жить. Кроме того, моя стратегия подразумевала распродажу всех своих зарядников, и покупку универсального. В итоге мне теперь нечем аккумы заряжать. В общем это всё эмоции. Есть по существу вопросик: может кто сталкивался? Есть мнение, что пробило что-то из силовых деталей на самом входе. Т.е., ремонтопригодно. Западло ждать ещё пару месяцев, заряжая многочисленные аккумы фотографией Чумака. С другой стороны, лезть внутрь надо с хорошими шансами на успех - для меня цена устройства существенная сумма.
В общем, буду рад мнениям. Спасибо!

Rimlyanin
02.12.2016, 00:29
SkyRC MC3000 Teardown
Исправления и дополнения за прошедший год

https://www.youtube.com/watch?v=ojjkFgjl1gs

dobrokot
05.12.2016, 22:40
Мне было бы интересно, так как давно смотрю в его сторону, но момент покупки отодвигают косяки предыдущих версий.


... http://tinyurl.com/mc3k-new
Брал на gearbest-е еще в августе, в середине сентября пришла зарядка уже обновленная.

Из минусов пока только один - очень минималистичное ПО для PC. Надо дождаться обновления, да по сути не хватает только сохранения различных режимов зарядки.

Storm
06.12.2016, 00:41
очень минималистичное ПО для PC
Для наблюдения за процессами и построения графиков бесплатный DataExplorer рулит!
(http://savannah.nongnu.org/projects/dataexplorer)


не хватает только сохранения различных режимов зарядки
Это да.

dobrokot
06.12.2016, 11:18
Для наблюдения за процессами и построения графиков бесплатный DataExplorer рулит!
(http://savannah.nongnu.org/projects/dataexplorer)


Спасибо за ссылочку. Только сходу не разобрался, коннектится к mc3000 нормально, но раз в секунду, прога обновляет видимо данные и перерисовывается и вся как-то дергается, напрягает.

Rimlyanin
06.12.2016, 13:40
Брал на gearbest-е еще в августе, в середине сентября пришла зарядка уже обновленная.Ну так там описаны изменения на июль.

Rimlyanin
10.12.2016, 14:05
https://www.youtube.com/watch?v=UD0pdgC53Ss

Oxlis
19.12.2016, 23:09
MC3000 нормальное устройство и без допиливаний прекрасно выполняющий свои функции
У меня третий слот сломался на третьем 18650 аккуме. Гдет читал что у этой зарядки массовый брак с пружинами... кпжись и меня задело эта хрень. Очень обидно отдать почти бумагу зеленных и получить мусор.

zengaya
20.12.2016, 04:26
У меня третий слот сломался на третьем 18650 аккуме.
Я другу на устройстве чинил такую поломку. Разобрал, аккуратно срезал остатки пластикового штырька, засверлил сверлом 1,7 мм, и вставил подходящий по размерам гвоздик с потайной шляпкой, разогрев его, чтобы вплавился. Получилось культурно и крепко. В новой версии устройства такая поломка маловероятна - штырьки усилены.

sm151058
21.12.2016, 15:34
А какие у нее недостатки? .

zengaya
21.12.2016, 15:37
А какие у нее недостатки?
Собрана из говнокомпонентов. Соответственно надёжность под вопросом. Я вот нарвался.

sm151058
22.12.2016, 10:13
Вентилятор всегда крутится? Этот вентилятор пока единственное, что отпугивает меня от покупки.

zengaya
22.12.2016, 11:03
Вентилятор всегда крутится?
Нет. Там и температура включения настраивается.

ShamaN4ik79
29.12.2016, 20:52
Подскажите, можно ли, не заряжая и ничего не делая с аккумом - измерить в МС3000 внутреннее сопротивление аккума? Насколько точно он измеряет его?
P.S.: Купил рыбу 500-ую... Блин, это реально что-то с чем-то! Я расстроен. Хочу купить МС3000, если он того стоит (а он, судя по обзорам, того стоит). Кстати, подскажите, где лучше купить и где надыбать скидки/купоны?

IURASHIK
29.12.2016, 21:09
P.S.: Купил рыбу 500-ую... Блин, это реально что-то с чем-то! Я расстроен.
Растроила только потому что циферки по сопротивлению не те которые хотелось бы иметь,? Или ещё и заряжать не хочет , промерять ёмкость вылитую ? Тоже присматриваюсь . Да только в теме про неё ересь какая-то - сколько владельцев столько недрозумений. Хотя по заграничному обзору всё в порядке с зарядом в том числе и никеля что особенно заинтересовало

Rimlyanin
29.12.2016, 23:48
можно ли, не заряжая и ничего не делая с аккумом - измерить в МС3000 внутреннее сопротивление аккума?
нет.

Насколько точно он измеряет его?
не очень, как всегда, контакт играет большую роль.


подскажите, где лучше купить и где надыбать скидки/купоны?
стараюсь под моим видео про MC3000 (https://www.youtube.com/watch?v=37rEcn7ma0w) публиковать актуальные купоны.
НУ и да, поинты, кешбеки и т.д. тоже дают возможность немного экономить.

Storm
30.12.2016, 00:26
Подскажите, можно ли, не заряжая и ничего не делая с аккумом - измерить в МС3000 внутреннее сопротивление аккума?
нет.
Начиная с, по крайней мере, 1.11 версии прошивки можно: кнопки вверх и вниз одновременно.
И, таки, что-то сделать с аккумулятором придется: установить его в зарядник. :ab:

galex
30.12.2016, 08:40
Я расстроен. Хочу купить МС3000
купите тестер внутреннего сопротивления. от $8 за полуфабрикат с функцией разряда (https://www.fasttech.com/p/1883206) до ~$40 за бюджетный измерительный прибор (https://ru.aliexpress.com/store/product/YR1030-4-wire-battery-Internal-resistance-Meter-tester-for-lead-acid-lithium-nickel-cadmium-nickel-metal/1826452_32652721494.html).
оно намноготочнее и стабильнее, чем любая навороченная или не очень зарядка.

IURASHIK
30.12.2016, 09:47
А что это сопротивление нужно мерить ежедневно. Читал что самое точное когда сам подсчитываещь по формуле нагружая небольшим током а потом большим . Разница напряжений поделить на разницу тока вот и омы получаются . Или не то . Прибором с циферками прикольней ? Лития пока нет . Есть куча никеля . Да впрочем и без формулы падением напряжения при нагрузке определяю степень жизнеспособности никельего акума . Но посчитал и по формуле потенцию старых моих Енелопов -50-55 мОм против 40 с фабрики . Если формула применима и для лития и цифры получаются достоверными до пару минут и подсчёт сделан и без прибора .
http://album.foto.ru/photos/sm/399108/2210375.jpg (http://album.foto.ru/photos/or/399108/2210375.jpg) http://s019.radikal.ru/i602/1611/94/6515f3355fbct.jpg (http://radikal.ru/fp/nrwc92376ajz3)
1.36V - 0,175A - первая нагрузка
1,00V - 7,5A - уже сурьёзная нагрузка ака
1,36-1,00/ 7,5-0,175=0,05om=50mOm ?????
катит такое ? Есть понимающие в методике определения внутреннего сопротивления акума ??

galex
30.12.2016, 10:15
Читал что самое точное когда сам подсчитываещь по формуле
нет. это самое приблизительное.
Прибором с циферками прикольней ?
точнее.
Если формула применима и для лития
прикиньте, эта формула применима для любого источника тока. дедушка Ом постарался.
пару минут и подсчёт сделан и без прибора .
а если нужно проверить хотя бы десяток аккумуляторов? заниматься онанизмом 20 минут? ради экономии 8 баксов?


катит такое ?
погрешность ~20% устроит?
ток нужно измерять одновременно с замером напряжения. либо довериться надписи на корпусе резистора, но тогда минимизировать длину проводков и цеплять из не к щупам тестера, а непосредственно к аккумулятору, измеряя напряжение рядом.

Есть понимающие в методике определения внутреннего сопротивления акума ?
есть. а что?

IURASHIK
30.12.2016, 10:42
Напряжение измерялось непосредствено с замером тока . Видно что не мультимером ток промерен . Провода короткие и толстые http://kit-e.ru/articles/powersource/2005_3_230.php
http://electrotransport.ru/ussr/index.php?PHPSESSID=ocpo65266uqskb4sisrsutegi3&topic=17873.180#topmsg

galex
30.12.2016, 10:52
Напряжение измерялось непосредствено с замером тока
на фото - отдельно

Приборы тоже мерят малой и большой нагрузкой и делают этот же пдосчёт
нет. совсем нет. Rac не измеряется на разных нагрузках. почитайте внимательнее статью, которая по первой ссылке

sm151058
30.12.2016, 10:56
Есть ли опыт и мысли по поводу параллельной установки двух акку (никель) в один слот?

IURASHIK
30.12.2016, 11:06
на фото - отдельно


нет. совсем нет.
Добавил ссылок по выше откуда подчерпал мудрённых подсчётов . Замеры одновременны . Просто не получалось всё держать и одновременно фотать . Напряжение и ток отстабилизировался и эти замеры включил в формулу подсчёта . Но эти цифры не так интересны как простое падение напряжения с этой моей нагрузкой в 0.1ом для АА никеля . Знаю какое падение напряжения было для новых аков и какое имею сейчас . Так по быстрому определил и без формул что почти новые и мало юзанные LSD Turnygi сильно присильно подросло внутреннее сопротивление . Беру заряженные и разряжаю 400-500 ма - так хочу а не только что с зарядки . Нагружаю и смотрю падение напряжения . Для старых енелупов падение 0,95-1,00 а для Turnygi - 0,6-07 вольт. Сразу ясно -подросло причём конкретно . Вставляя в формулу показания для енелоп -50мОм а для Turnygi - 140 mOm :battery2:

IURASHIK
30.12.2016, 11:10
нет. совсем нет. Rac не измеряется на разных нагрузках. почитайте внимательнее статью, которая по первой ссылке
Нет совсем технического образования , ещё интурист и с руским не ахти да ещё когда технические дела обсуждаются

IURASHIK
30.12.2016, 11:18
Есть ли опыт и мысли по поводу параллельной установки двух акку (никель) в один слот? Да хоть четыре если держаться будут . Разница в напряжениях может быть но не большой . Более разряженный нахватает на себя в начале больший ток пока напряг не выравниться на всех . Рост напряжения будет одинаков и в конце тоже. Если зарядка отключает по напряжению - без проблем . Если по дельте - то могут коптиться долго - малый ток для одного получается и дельта не уверенная . . Деревяшка в зарядке с контактами и можно 16 аков сразу заряжать .
https://img-fotki.yandex.ru/get/170749/440329763.0/0_13041c_1c427190_L.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/iurashik1/album/533248/view/1246236)
Такой отсек для паралеливания аков и хотя-бы 1А . Для такого метода заряда хотел прикупить iMAX 6 да не понятно какой ток может выдать для одного NiMH и если можно выставить конец по напряжению . Что-то про дельту пишут для NImH /Дельта для последовательных аа акумов - сомнительное предприятие

Storm
30.12.2016, 11:27
Есть понимающие в методике определения внутреннего сопротивления акума ??
Уж если кто понимает, так это HKJ. Читайте.
http://lygte-info.dk/info/Internal%20impedance%20UK.html

First method

In this method the battery voltage is first measured without the resistor connected, then the resistor is connected and the voltage is measured again, the internal resistance is calculated with this formula:

Resistance = (volt_no_load - volt_at_load) * load_resistance / volt_at_load
or
load_current = voltage_at_load / load_resistance -> load_current
Resistance = (volt_no_load-volt_at_load) / load_current


Second method

With this method both measurements are made with a load on the battery, this makes it possible to measure the resistance closer to the actual working point.

The formula to calculate resistance is this.
Note: measurement 1 is the high resistance, i.e. low current measurement.

current1 = voltage1 / resistance1
current2 = voltage2 / resistance2
Resistance = (voltage1 - voltage2) / (current2 - current1)

IURASHIK
30.12.2016, 11:31
Уж если кто понимает, так это HKJ. Читайте.
http://lygte-info.dk/info/Internal%20impedance%20UK.html
Вот второй метод и использовал . Две разные нагрузки . Делим разницу напряжений на разницу тока
Для первого метода мозгов не хватает - нужен перевод с описанием на пальцах - Please !

ShamaN4ik79
30.12.2016, 11:42
Rimlyanin, ok. спасибо. Ниже вашего первого ответа уже написали, что начиная с прошивки 1.11 можно измерять, вставив аккум :LaughOutLoudBulb: (блин, чёрт, всё же придётся аккум-то вставлять! А я то думал... :LaughOutLoudBulb:) и нажав
кнопки вверх и вниз одновременно
Спасибо.
По поводу Рыбы: у меня есть Маха 9000 (для никеля). Так вот Маха как-то не перегревает (хз как и почему) аккумы так сильно, как это делает Рыба, даже подубитые. Однако Рыба может поднимать сильно (но опять же - не абсолютно убитые) аккумы (речь про никель в частности).

Кстати, что и как делает Скай с убитыми (ну или долголежалыми) аккумами (к примеру, с напругой 0.5В на никеле или 2.1В на литии)? Можно как-то поднять их? Капризна ли сабжевая зарядка с ними или нет?

Ну и сравнивая рыбу со скаем... Блин... тут нечего даже сравнивать.
Рыба не показывает сопротивление никеля более 52мОм (это просто капец какой-то!!!), а на литии вообще что-то невообразимое показывает: для подубитого аккума может показывать то 17мОм, то 40, то ещё что-то, хотя реальное его сопротивление, замерянное на опусе было в районе 140мОм...
Циклов нету в Рыбе
Выставить все параметры заряда/разряда невозможно...

Брал ещё на тест у коллеги Опус, он сопротивление меряет достаточно точно, как мне показалось... Проблема с контактами естественно имеется, для точного измерения нужно прижимать их в и до момента тестирования. Это верно будет для любого ЗУ, я думаю (площать контакта разная). Хотя Скай мог бы и подумать немного, сделав, допустим, с десяток-другой быстрых промеров и выдав средний (он же будет точный, ИМХО). Ведь мозги ж скаю программируют создатели...

IURASHIK, надеюсь я хоть немного прояснил вам моё видение расстройства.
+ Хочется мне комбайн (чтобы всё в одном) и без серьёзных глюков.

Кстати, вопрос к обладателям: скай все параметры аккума, включая внутреннее сопротивление, на протяжении действий (зарядов/разрядов) показывает также в онлайн (т.е. постоянно прерываясь для его измерения или только в начале и конце стадий (заряд/разряд) и по нажатию вверх+вниз?

Storm
30.12.2016, 11:45
Пожалуйста. :ab:
Первый метод

Для этого метода сначала измеряется напряжение батареи без нагрузки, затем подключается резистор в качестве нагрузки и напряжение замеряется снова. Внутреннее сопротивление определяется по формуле:
Сопротивление = (напр_без_нагр - напр_с_нагр) * сопр_нагрузки / напр_с_нагр
или
ток_нагр = напр_с_нагр / сопр_нагрузки
Сопротивление = (напр_без_нагр - напр_с_нагр) / ток_нагр

IURASHIK
30.12.2016, 11:56
Ну мне ответили здесь что это всё ерунда и надо почитать здес как правильно . И можно подручными средствами ? http://kit-e.ru/articles/powersource/2005_3_230.php

galex
30.12.2016, 11:59
Для первого метода мозгов не хватает - нужен перевод с описанием на пальцах
частный случай второго - ток одной из нагрузок принимается равным нулю, используется напряжение холостого хода (эдс)
в общем-то примерно таки и измеряется внутреннее сопротивление в большинстве зарядок.


Это верно будет для любого ЗУ, я думаю
это будет верно для любой двух-проводной схземы измерения.

ShamaN4ik79
30.12.2016, 12:05
galex, ну да, хотел написать одно, но рука написала другое... :)

IURASHIK
30.12.2016, 12:22
частный случай второго - ток одной из нагрузок принимается равным нулю, используется напряжение холостого хода (эдс)
в общем-то примерно таки и измеряется внутреннее сопротивление в большинстве зарядок.



.
По разному пишут - где начинать промер с малым током ,потому что без нагрузки не совсем . А где пишут что без нагрузки . Сколько писателей стольо мнений . Второй метод от HJK - это с малой нагрузкой а потом с большой . Жочется подсчитать и увидеть погрешность меж первым (правильным методом ) и вторым кривым . Ещё не завтракал и видимо потому туплю . Не могу разобраться . Беру акум и меряю без нагрузки -1,32 , ток 0 . С большой нагрузкой и одновременным замером напряжения 0,68 V при токе 5,5А . Что дальше - подсобите ? какой замер ещё нужен ? С малой нагрузкой ? Черкните по порядку с реальными цифрами и подскитайте потенцию данного акума -пожалуйста . Если с небольшой нагрузкой нужен замер -вот . так заразу после большой нагрузки он не возвращается к 1.32 . Ладдно , с малой нагрузкой если нужно -1,28 и ток 0.140 А . Одно сопротивление 0,1ом а слабенькое 8,2ом . Вставьте пожалуйста по порядку чтоб и я осилил методу HJK

galex
30.12.2016, 12:29
без нагрузки -1,32 , ток 0 . С большой нагрузкой и одновременным замером напряжения 0,68 V при токе 5,5А . Что дальше - подсобите ?
(1.32-0.68)/(5.5-0)
с малой нагрузкой если нужно -1,28 и ток 0.140 А
(1,32-1,28)/0,14


меж первым (правильным методом ) и вторым кривым
они оба правильные. кривость в контактной системе и неверно выбранном токе.
сравнивать надо не их друг с другом, а с замером по двум токам:
(1,28-0,68)/(5,5-0,14)
и видно, что метод 2-х замеров большим и малым током и метод одного большого тока - практически одинаковы.

ShamaN4ik79
30.12.2016, 12:34
Rimlyanin, код lueto на gearbest - истёк срок ("The code you entered has expired.")... Я пока кроме ebay и ali более нигде не покупал. Не знаю - какие риски есть на других интернет-площадках? И есть ли они вообще. Кэшбэком не пользовался (не изучал технологию и геморойность этого). На жире MC3000 с американской вилкой стоит ща $89,99/5944.04р. + переходник купить за 50р. (с европейской +10$ дороже, что неоправданно, ИМХО). Также не понятно - надо в $ покупать (банк будет сам пересчитывать по своим курсам) или в рублях... :RollEyesBulb:
На али цена нереальная (8.5т.р. минимум)...
На Bandgood - 6151р. (что уже ближе к истине). Но какие риски? :RollEyesBulb:

P.S.: Сам отвечу, нашёл такой купон/код для gearbest: RC30GB. Скидка $10 (но только на версию с EU вилкой).

Rimlyanin
30.12.2016, 12:37
что и как делает Скай с убитыми (ну или долголежалыми) аккумами (к примеру, с напругой 0.5В на никеле или 2.1В на литии)?
не стоит так загонять аккумы. Литий лучше лежит заряженным чем разряженным. А я уж саморазряд полный, это ж сколько ему лежать надо?

для точного измерения нужно прижимать их в и до момента тестирования. Это верно будет для любого ЗУ, я думаю (площать контакта разная
Ага.
Скай мог бы и подумать немного, сделав, допустим, с десяток-другой быстрых промеров и выдав средний (он же будет точный, ИМХО). Ведь мозги ж скаю программируют создатели...
А толку от даже сотни замеров, если контакт с аккумом плохой?

Rimlyanin
30.12.2016, 12:43
код lueto на gearbest - истёк срокНу будет новый - напишу новый.

Я пока кроме ebay и ali более нигде не покупал. Не знаю - какие риски есть на других интернет-площадках?
ну так Вы и не узнаете, если бы хотели узнать - уже бы нашли инфу.
Также не понятно - надо в $ покупать (банк будет сам пересчитывать по своим курсам) или в рублях...
А на ebay и али Вы как покупаете? А тут вроде теже самые международные расчеты с кредитки через пайпал.
Кэшбэком не пользовался (не изучал технологию и геморойность этого).
И не надо, не изучайте....

IURASHIK
30.12.2016, 12:46
(1.32-0.68)/(5.5-0)

(1,32-1,28)/0,14



они оба правильные. кривость в контактной системе и неверно выбранном токе.
сравнивать надо не их друг с другом, а с замером по двум токам:
(1,28-0,68)/(5,5-0,14)
и видно, что метод 2-х замеров большим и малым током и метод одного большого тока - практически одинаковы.

Спасибо ! А с перва всё забраковали и послали читать статью по первой ссылки ,из журнала http://kit-e.ru/articles/powersource/2005_3_230.php . По второй ссылки нашёл дисскусию на эту тему и вроде как подсчитывают по этой-же формуле . Вот указали кривость замера из за не правильных токов при первом и втором промере . а каковыми они должны быть ? Буду пользоваться вторым методом с малым и боьшим током нагрузки раз говорите что одинаков результат . Так какие токи для правильного подсчёта сопротивления ?
(1.28- 0,68 ) / (5,5 - 0,14)=0,6 / 5,486= 0,11Ом=110мОм !!!!

galex
30.12.2016, 12:57
А с перва всё забраковали и послали читать статью по первой ссылки ,из журнала
вы валите все в одну кучу, и не хотите услышать.
есть измерение полного внутреннего сопротивления, а есть - только омического.
второе - более точно характеризует состояние аккумулятора и не зависит от его степени заряженности.
Так какие токи для правильного подсчёта сопротивления
хз. емнип 0.2-0.3С и 0.5-1С

IURASHIK
30.12.2016, 13:12
В описаниям к акумам замеры делаются на полностью заряженных акумах ? На никеле сопротивление ооочень разная в зависимости от степени разряда . Пролежавший пару часов после зарядки - одно , Разряжу 100-200ма - чуть другое . А если разряжу 300-400ма чтоб выйти на рабочее а не завышенное напряжение - так сопротивление покажет ежё более отличимое от первых подсчётов . Для никеля получаются красивые цифры после зарядки да не греющие . думаю надо разрядить чуток чтоб выйти на 1.25-1,26 вольт и только так подсчитывать сопротивление . А то толку от малых цифр сразу после зарядки когда завышенное напряжение . Так .мысли в слух . Для нормальных новых аков NiMH 40мОм заявляют . Да только эта цифра может получиться только сразу из зарядки когда напряг на акумах 1.45 вольт что на мой взгляд совсем не правильно

Rimlyanin
30.12.2016, 13:20
А если разряжу 300-400ма чтоб выйти на рабочее а не завышенное напряжениедумаю надо разрядить чуток чтоб выйти на 1.25-1,26 вольт и только так подсчитывать сопротивление
А кто сказал что 1,25-1,26 это рабочее напряжение?
Или литий надо при 3,7В мерять?

galex
30.12.2016, 13:47
Для нормальных новых аков NiMH 40мОм заявляют
25. на разряженных. но это Rac, т.е омическое. которое не зависит от степени заряда и мало зависит от температуры.
а вы меряете Rdc полное (омическое + сопротивление поляризации) - разница заряженный-разряженный в 2-3 раза.

IURASHIK
30.12.2016, 14:26
А кто сказал что 1,25-1,26 это рабочее напряжение?
Или литий надо при 3,7В мерять?
Слил 300ма из заряженных NiMh 2400ма. Отлежались ,нагрузил нагрузкой на разряд 100мА и получил напряжение 1,27. Сделаю промеры при таком еле разряженом состоянии и при заряженных 1.45 и получу ооочень разные цифры . Зачем мне малые цифры сразу после зарядки ??
http://lygte-info.dk/review/batteries2012/Ikea%20Ladda%20AA%202450mAh%20%28White%29%20UK.html
http://lygte-info.dk/review/batteries2012/Fujitsu%20AA%20HR-3UTHC%202450mAh%20%28Black%29%20UK.html
http://lygte-info.dk/review/batteries2012/Eneloop%20AA%20BK-3MCC%201900mAh%20%28White%29%20UK.html
Когда промеряют сопротивление в анализаторах не делается с оглядкой и в сравнении с изначальными 0.04 из этих таблиц ,?

IURASHIK
30.12.2016, 14:36
25. на разряженных. но это Rac, т.е омическое. которое не зависит от степени заряда и мало зависит от температуры.
а вы меряете Rdc полное (омическое + сопротивление поляризации) - разница заряженный-разряженный в 2-3 раза.
Запутали совсем . Значит анализаторы меряют Rdc для заряженных акумов . И при таком промере пляшем от заявленных производителем 40 или 50 мОм ?? Для Rac другая формула и этот замер не столь информативен для пользователя ?

galex
30.12.2016, 21:22
Значит анализаторы меряют Rdc для заряженных акумов
если вставите заряженный - измерят у заряженного. им без разницы
пляшем от заявленных производителем 40 или 50 мОм ?
а производитель каких имено 40 или 50 миллиом заявил? полного или импеданс на килогерце?

sm151058
02.01.2017, 11:10
Storage. Подготовка li-ion аккумуляторов к длительному хранению.


Что делается с акку в этом режиме?

sm151058
02.01.2017, 11:13
Удалось ли кому снизить внутр. сопротивление без вскрытия акку?

sm151058
02.01.2017, 11:28
Break_in. Базируется на &sect;7 IEC 61951-1 ред. 3.0 2013-10 и IEC 61951-2 ред. 3.0 2011-05, позволяет выполнить проверки соответствия номинальной и заявленной емкости NiCD/NiMH аккумуляторов в соответствии со стандартами. Процедура такова: сначала разряжаем аккумулятор током 0,2С до 1,0В, потом заряд током 0,1С 16часов, отдых аккумулятора 1-4ч. Ну а потом разряжаем аккумулятор током 0,2С до напряжения 1,0В и засекаем время. Должно получится пять часов. Процесс длительный, более суток, и может повторятся до пяти раз, или пока полученные данные номинальной емкости не будут соответствовать заявленной. Также эту процедуру полезно проводить раз в пол года и перед началом использования после длительного хранения.


У меня вначале пошел заряд. Интересно, когда он остановится при таком токе.

IURASHIK
02.01.2017, 19:55
Удалось ли кому снизить внутр. сопротивление без вскрытия акку?
А где инструкция по снижению внутреннего напряга со вскрытием ? :LaughOutLoudBulb:

Rimlyanin
02.01.2017, 22:46
Интересно, когда он остановится при таком токе.
Через 16ть часов.

sm151058
03.01.2017, 10:57
По каким признакам рвется связь (connection break)? Пара ni акку GP 2500 мАч - при любом токе заряда-разряда connection break. Напряжение в пределах нормы. Другая зарядка (технолайн) заряжает их током 700 мА без видимых проблем.

sm151058
03.01.2017, 10:59
А где инструкция по снижению внутреннего напряга со вскрытием ? :LaughOutLoudBulb:
Что за напряг? Я говорил про внутр. сопротивление. Гипотетически его можно снизить , заливая что-либо в акку

sm151058
03.01.2017, 11:00
Через 16ть часов.
Бедный аккумулятор...

Rimlyanin
03.01.2017, 11:07
По каким признакам рвется связь (connection break)? Пара ni акку GP 2500 мАч - при любом токе заряда-разряда connection break.
Значит выкинуть его пора.

Бедный аккумулятор...
Почему?

IURASHIK
03.01.2017, 12:31
Что за напряг? Я говорил про внутр. сопротивление. Гипотетически его можно снизить , заливая что-либо в акку
Да про внутреннее сопротивление и я . Что-либо залить - это пустой разговор. Конкретно где взять и какой электролит подойдёт. По моему нигде такое не обсуждалось с реальными опытами по запрвке лития и никеля (никель меня интересует ) Есть 20 шт LSD почти не пользованных в которых внутреннее подросло почти до небес. Но это скорей хотелки . Не заправляются скорей всего . Ну а если где встречали такое обсуждение - поделитесь ссылкой . Да где раздобыть этот нужный электролит подходящий для никеля и лития по отдельности :LaughOutLoudBulb:

sm151058
03.01.2017, 12:40
Значит выкинуть его пора.



Обидно, что современную молодежь совсем не волнует энтропия...

sm151058
03.01.2017, 12:40
Почему?
Потому что он уже заряжен процентов на 90

Rimlyanin
03.01.2017, 12:42
sm151058, современная молодежь ? Давайте не будем меряться кто старше?
А если аккум свое отработал, то зачем его продолжать мучать?
Раз они на 2500 мАч, да ещё от GP, то им давно пора в утиль.

sm151058
03.01.2017, 12:42
Да про внутреннее сопротивление и я . Что-либо залить - это пустой разговор. Конкретно где взять и какой электролит подойдёт. По моему нигде такое не обсуждалось с реальными опытами по запрвке лития и никеля (никель меня интересует ) Есть 20 шт LSD почти не пользованных в которых внутреннее подросло почти до небес. Но это скорей хотелки . Не заправляются скорей всего . Ну а если где встречали такое обсуждение - поделитесь ссылкой . Да где раздобыть этот нужный электролит подходящий для никеля и лития по отдельности :LaughOutLoudBulb:
Про литий не знаю. А в никель можно залить Н2О. Частенько помогает.

sm151058
03.01.2017, 12:44
sm151058, современная молодежь ? Давайте не будем меряться кто старше?
А если аккум свое отработал, то зачем его продолжать мучать?
Раз они на , да ещё от , то им давно пора в утиль.
Вопрос был исключительно про алгоритм работы обсуждаемого здесь устройства. Не искушайте меня без нУжды.

Rimlyanin
03.01.2017, 12:46
Потому что он уже заряжен процентов на 90
разрядите предварительно, если это Вас так напрягает.
Ну и не забудьте обратится к первоисточникам, а именно
Break_in. Базируется на §7 IEC 61951-1 ред. 3.0 2013-10 и IEC 61951-2 ред. 3.0 2011-05

sm151058
03.01.2017, 12:49
[
Раз они на , да ещё от , то им давно пора в утиль.
Не знаю, как у вас , а у нас в подмосковье от этого утиля уже сложно скрыться. Горы метров по 150. А эти акки, например, в пульте ДУ у меня прекрасно работают по неск лет без подзарядки. А если так рассуждать, то и вас, старых пердунов, давно пора в утиль.

sm151058
03.01.2017, 12:50
разрядите предварительно, если это Вас так напрягает.
Ну и не забудьте обратится к первоисточникам, а именно
Я поверил вашей цитате в шапке.
Меня это нисколько не напрягает - просто увидел неточность, обратил на это внимание. Здесь так не принято?

Rimlyanin
03.01.2017, 12:51
Вопрос был исключительно про алгоритм работы обсуждаемого здесь устройства.
Вопрос алгоритма работы обсуждаемого устройства никак не относится к тому, что древние MiNH высокой емкости за эти годы "умерли" если не количеству циклов, то банально от старости, от глубоких переразрядов и прочих невзгод, выпавших на их долю.
Я конечно понимаю что на пенсии делать нечего, времени свободного полно и надо чем-то себя занять, но увы, эти аккумы уже не стоят ни потраченного на них времени, ни того электричества, которое будет потреблено в процессе попыток их реанимации.

Rimlyanin
03.01.2017, 12:53
как у вас , а у нас в подмосковье
А у нас в Харькове их сдают на переработку, а не несознательно выбрасывают их.

эти акки, например, в пульте ДУ у меня прекрасно работают по неск лет без подзарядки.GP 2500мАч ? Несколько лет без подзарядки? Так не бывает. Это Вы им льстите. Или лжете.

sm151058
03.01.2017, 12:54
Вопрос алгоритма работы обсуждаемого устройства никак не относится к тому, что древние MiNH высокой емкости за эти годы "умерли" если не количеству циклов, то банально от старости, от глубоких переразрядов и прочих невзгод, выпавших на их долю.
Я конечно понимаю что на пенсии делать нечего, времени свободного полно и надо чем-то себя занять, но увы, эти аккумы уже не стоят ни потраченного на них времени, ни того электричества, которое будет потреблено в процессе попыток их реанимации.
Давайте еще раз http://forum.fonarevka.ru/showpost.php?p=974670&postcount=178
Надеюсь, по 3-му кругу не пойдем?

sm151058
03.01.2017, 12:57
А у нас в Харькове их сдают на переработку, а не несознательно выбрасывают их.

GP 2500мАч ? Несколько лет без подзарядки? Так не бывает. Это Вы им льстите. Или лжете.
Не в Харьков же ехать...

Rimlyanin
03.01.2017, 12:58
sm151058, Что ещё раз? Вас напрягает что в этом режиме аккум заряжается 16ть часов?
Если напрягает, то разрядите его.
Ну а если сильно напрягает, то подумайте, если в аккум шестнадцать часов заливается тока в 0,1С, то куда девается примерно полуторакратное превышение емкости аккума?

Rimlyanin
03.01.2017, 13:01
Не в Харьков же ехать...

А что, у Вас в подмосковье все несознательно выбрасывают отслужившие батарейки и аккумуляторы? Их там Горы метров по 150?
Я думал в столице, да ещё и те, кто учился ещё в СССР, знают что означает это значк
https://hsto.org/storage2/75a/6fc/1f1/75a6fc1f108267a48ac58debefb97c3a.png

ShamaN4ik79
03.01.2017, 13:07
У меня в Красногорске полно пунктов приёма батарек-аккумов. Да и в Москве полно. В т.ч. в школах и супермаркетах.

IURASHIK
03.01.2017, 14:31
Про литий не знаю. А в никель можно залить Н2О. Частенько помогает.
Откуда черпнули такой инфы ?
Пробить днище и шприцом заливать :fl: Есть инструкция ? Или нафан тазировали ?

sm151058
04.01.2017, 12:08
Откуда черпнули такой инфы ?
Пробить днище и шприцом заливать :fl: Есть инструкция ? Или нафан тазировали ?
Это не в тему. Я спрашивал про возможности обсуждаемого устройства. Как и в вопросе про то, как аппарат определяет обрыв. А про заливание электролита было актуально лет 15 назад (для меня), поищите, наверняка есть инструкции, я уже давно эксплуатацией профессионально не занимаюсь.

Rimlyanin
04.01.2017, 12:53
А про заливание электролита было актуально лет 15 назад (для меня),
Для Вас пятнадцать лет назад было актуально заливание электролита в NiMH AA аккумуляторы?

sm151058
05.01.2017, 10:29
У меня в Красногорске полно пунктов приёма батарек-аккумов. Да и в Москве полно. В т.ч. в школах и супермаркетах.
И чего? При чем здесь этот повелитель?

sm151058
05.01.2017, 10:35
Для Вас пятнадцать лет назад было актуально заливание электролита в NiMH AA аккумуляторы?
При чем здесь этот повелитель? Зачем интересуетесь?

ShamaN4ik79
05.01.2017, 11:14
sm151058, спокойнее, я всего лишь прокомментировал его сообщение, МС3000 тут не причём.

ShamaN4ik79
05.01.2017, 11:22
Да, мой брат вон в Москве из кучи выброшенных акуумов находит отличные экземпляры... И пользуется ими что он, что я. Я ничего не имею против заливания что-либо в аккумы для снижения внутр. сопротивления/давления в них. Есть инструкция?

Rimlyanin
05.01.2017, 13:11
При чем здесь этот повелитель? Зачем интересуетесь?
А причем тут ЗУ MC3000 к про заливание электролита было актуально лет 15 назад (для меня), поищите, наверняка есть инструкции, я уже давно эксплуатацией профессионально не занимаюсь.
или к
у нас в подмосковье от этого утиля уже сложно скрыться. Горы метров по 150
????

kDn
05.01.2017, 13:14
Я ничего не имею против заливания что-либо в аккумы для снижения внутр. сопротивления/давления в них. Есть инструкция?
Инструкция есть. Взять спирт 95% медицинский, этиловый. Взять воду, дистиллированную. Приготовить раствор, исходя из соотношения на 100гр спирта ~137.5гр воды, полученный раствор влить внутрь. Во внутрь себя. После чего набраться храбрости отнести дохлые аккумуляторы в мусор/пункт приема.

IURASHIK
05.01.2017, 15:19
Инструкция есть. Взять спирт 95% медицинский, этиловый. Взять воду, дистиллированную. Приготовить раствор, исходя из соотношения на 100гр спирта ~137.5гр воды, полученный раствор влить внутрь. Во внутрь себя. После чего набраться храбрости отнести дохлые аккумуляторы в мусор/пункт приема.
Больше похоже на рецепт водки чем электролита .А для никеля какова рецептура ? Хочу попробывать на своих почти новых но с сильно возросшим внутренним сопротивлением . Что с ними приключилось -не пойму . А хвалебных отзывов то -ой ,такие ,ой ,сякие .ой , да лучше енелопов

Rimlyanin
05.01.2017, 21:21
на своих почти новых но с сильно возросшим внутренним сопротивлением . Что с ними приключилось -не пойму . А хвалебных отзывов то -ой ,такие ,ой ,сякие .ой , да лучше енелопов
это на каких именно?

А то я тут достал пару энелупов из "резервного фонарика", которым почти не пользовались, он просто лежал в удобном месте на случай отключения электричества так у них не смотря на то, что прошли совсем мало циклов (ну погонял после покупки, поставил в фонарик, где они и пролежали), но Rвн сейчас больше двух сотен показывает.
Причем, на удивление, энелупы-лайт, работавшие больше двух лет в DECT-трубке чувствуют себя гораздо лучше.

kDn
06.01.2017, 08:41
А для никеля какова рецептура ? Хочу попробывать на своих почти новых но с сильно возросшим внутренним сопротивлением .
Если уж вас уговорить не страдать фигней не получается, то ладно. Для никеля (во времена NiCd) готовился электролит из NaOH или KOH + дистиллированная вода. Только в идеале надобно было соблюдать плотность, предварительно мыть аккумуляторы, также перед промывкой стукнуть их об стену (ну без особого фанатизма, но сильно) - чтобы наросшие кристаллы чуток осыпались. Это были обслуживаемые аккумуляторы, т.е. с отверстием для заливки. Ставились они на станки с ЧПУ и развлечение с перезаправкой было регулярным. Необслуживаемые можно было сделать обслуживаемыми с помощью высверливания. Основная проблема затем исключить испарение электролита через отверстие, т.к. в обслуживаемых вокруг пробки достаточно быстро образовывался "налет" белых кристаллов щелочи. В текущих современных щелочных аккумуляторах ИМХО используется ровно тот же электролит (https://www.google.com.ua/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B0%20%D0%B4%D0%BB%D1%8F%20%D1%89%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%87%D0%BD%D1%8B%D1%85%20%D0%B0%D0%BA%D0%BA%D1%83%D0%BC%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2). Если уж так неймется - берите да делайте. Единственное что все нужно делать весьма аккуратно - щелочной ожог не менее опасен, чем кислотный. Так что перчатки, щелочь не жрать, избегать попадания в глаза, перед работой лучше всего иметь под рукой раствор кислотной среды для реакции нейтрализации. Высверливание отверстия в аккумуляторе нужно делать так, чтобы по возможности исключить попадание металлической стружки вовнутрь аккумулятора, т.к. внутреннее КЗ не лечится и аккумулятор сразу отправляется в мусор.

Метод заливки просто дистиллированной воды работает условно, т.к. уменьшается плотность электролита, так что если под рукой нет щелочи, то лучше и не начинать.

galex
09.01.2017, 05:55
просто дистиллированной воды работает условно, т.к. уменьшается плотность электролита
не уменьшается, а приходит в норму. потому что сначала она повышается при испарении из него воды. а все остальное остается внутри (тут речь про цилиндрические герметичные АА аккумуляторы, которые солью не потели и утечек электролита не имели, пока в них дырок не насверлили.).
но вообще это опасный путь. сначала заливка воды, потом смена ников, тупизм и перманентный баннинг.

zengaya
09.02.2017, 10:34
Моя история с повелителем вроде-бы пришла к логическому завершению. Вкратце содержание предыдущих серий: купил на GB, получил, включил, проработал 3 часа, потух и признаков жизни не подавал. Долго собачился с техподдержкой GB, отвечают раз в сутки максимум, оч длинная переписка, фото, видео. В том числе вскрытие и фото внутри (!). После чего мне была предложена мизерная компенсация долларов 20 что-то + щедрое предложение оставить сломанное устройство себе. Я предложил свои варианты: 1 - я им отправляю устройство, а они высылают мне новое + оплачивают все расходы на пересыл. 2 - они мне выплачивают 100% возмещения, и устройство остаётся у меня. 3 - я открываю диспут на палке, плюс матерю их на всех возможных интернет ресурсах.
Они выбрали первый вариант, видимо пошли на принцип, поскольку наиболее финансово выгодный для них, вариант 2.
Тоже долго это всё длилось. Посылка в Китай на очень стрёмный адрес, переписка что мы ещё не получили, да ещё не передали в тех отдел итд. После очередной угрозы с моей стороны, пообещали выслать и новый зарядник и деньги за мои расходы на почту (30$) в теч. 3 дней. Обещание сдержали. Деньги пришли на палку, а зарядник вот вчера получил, новенький. Теперь вот вторые сутки работает. У меня уже фобии.
В общем результирующая такая. За свои деньги с изрядной нервотрёпкой я получил работающий зарядник примерно за 3 месяца. Радует в этом, что всё-таки остался при своих, без потерь. Могли бы они конечно всё это пошустрее делать, с тем же результатом. Плюс GB за то, что на три буквы не послали, минус за улиточную скорость решения этих проблем.

Теперь вопрос по устройству. Пикает, при переходе с одного режима в другой. Например, с разряда в ожидание. Системные звуки отключены. Можно ли как-то ликвидировать этот пик? А то в ночи неприятно от него просыпаться.

Rimlyanin
09.02.2017, 17:17
зарядник вот вчера получил, новенький
Версия прошивки?
Пикает, при переходе с одного режима в другой. Например, с разряда в ожидание. Системные звуки отключены. Можно ли как-то ликвидировать этот пик? А то в ночи неприятно от него просыпаться.
Хм, у меня обе, и у обеих я в настройках отключил и пиканье кнопок и системное пиканье, не пикают. Проверь, может что не так выставлено?

zengaya
09.02.2017, 17:19
Версия прошивки?
Была 1.10, прошился на последнюю, 1.14 (если с циферками не напутал).

Проверь, может что не так выставлено?
Перепроверил много раз. Пикало и на старой, и на новой прошивке. Единственно, не отключал звук клавиш.

Rimlyanin
09.02.2017, 17:22
Была 1.1
1,10 с магазина пришла? Хм...

не отключал звук клавиш.
А попробуй и их отключить.

zengaya
09.02.2017, 17:33
1,10 с магазина пришла? Хм...
А это плохо?
А попробуй и их отключить.
Попробую.

Rimlyanin
09.02.2017, 18:24
А это плохо?
нет, просто удивлен.
Впрочем, их же не магазин делает, такие им поставляют.

zengaya
10.02.2017, 12:27
Ещё вопрос. Что-то на ААА аккумах при зарядке 300 ма, конец зарядки ловится плохо, очень поздно порой, на мой взгляд. Как лучше настроить delta peak, чтобы почётче ловило? У меня стоит сейчас 3мв.

Rimlyanin
10.02.2017, 22:56
на ААА аккумах при зарядке 300 ма
А какой емкости у вас аккумы? 500-600мАч ?

zengaya
10.02.2017, 23:38
А какой емкости у вас аккумы? 500-600мАч ?
Энелупы чёрные и белые. На чёрном вроде нормально отрабатывает. А на белом не очень. Чёрные 850, белые 750.

Rimlyanin
11.02.2017, 01:20
zengaya, Поднимайте ток заряда.

sm151058
11.02.2017, 09:43
Поставьте 1мВ

Василич
11.03.2017, 10:23
Народ а какой максимальный ток разряда на МС3000 можно задать для 4 одновременно 18650?
Чего то задаю 1,7 он сбрасывает до 1.
Версия 1.10/ 1.4+

Rimlyanin
11.03.2017, 10:26
Василич, А Вы не пробовали инструкцию прочитать? Там это точно есть.

Василич
11.03.2017, 13:25
Она на незнакомом мне языке я её сразу в покое оставил. А вы сами не знаете?
И еще: после того как вставил в слот акб и запустил программу, вдруг понадобилось изменить ее как это сделать без вынимания акб? Остановливаю кнопкой сэтюб, а дальше все не могу в меню программ попасть для данного слота, только нужно вытаскивать акб. Тоже происходит и после отработки программы. Допустим я зарядил акб, теперь хочу её разрядить.

blindnick
11.03.2017, 13:30
Она на незнакомом мне языке я её сразу в покое оставил.
международные единицы СИ читаются на любом языке одинаково. и даже самый шовинистичный русофил знает латинский альфабет
Discharge current: Max. 2A (x1 slot)
Max. 1A (x4 slots)

Василич
11.03.2017, 14:00
А чем разрядить можно одновременно 4 18650 3500ма/ч током 0,5С до 2,7в с замером ёекости? Есть токое устр-во

vovanius
11.03.2017, 14:11
Вот и мне приехало :) Первое впечатвление - какая огромная :LaughOutLoudBulb: Опус рядом с ней весь как-то сразу погрустнел... Все пока работает нормально, но есть один вопрос - когда регулировка вентилятора поставлена на "авто" (который "умный" алгоритм управления скоростью), при самых малых оборотах вентилятора (скажем, в начале разряда), слышен негромкий циклический писк ШИМа (цик-цик-цик), потом с увеличением температуры от ускоряется и становится тише, и совсем пропадает, когда скорость еще возрастет. У всех есть такое на низких оборотах? Проверьте у себя, кому не трудно, плиз. Но это именно в режиме "авто". Если поставить включение по фиксированной температуре, такого нет, вентиль включается сразу на довольно больших оборотах. Прошивка 1.13.

blindnick
11.03.2017, 14:48
А чем разрядить можно одновременно 4 18650 3500ма/ч током 0,5С до 2,7в с замером ёекости? Есть токое устр-во
суммарно 7 А на разряд? 30 Вт? тут чото шарики за ролики заклинило. есть устройства на 20 Вт, по цене двух мц3000. турниджи реактор

а зачем это делать ОДНОВРЕМЕННО? кто-то стоит за спиной, уперев ствол пистолета в затылок и заставляет выяснять, где можно найти такое устройство?

Василич
11.03.2017, 14:57
Немогу послушать обе шпарят на высоких оборотах, гул стоит как в аэропорту!

Василич
11.03.2017, 15:00
blindnick, Да и все это при должно происходить -40°С. Есть в наличии зу 2×50вт на разряд, но оно ниже 3,2в не разряжает.

Bereft
12.04.2017, 17:57
Интересно, как сильно можно перегревать зарядку. Если отключить вентилятор, то при зарядке 3-х батарей током около 1А пишет внутреннюю температуру 74 градуса. Это прямо совсем перебор? С вентилятором 45 но шумит ужасно.

Rimlyanin
12.04.2017, 18:14
Bereft, ну отключите кулер и поставьте на разряд током 1А четыре li-ion аккума.

Bereft
12.04.2017, 18:59
Так хотелось бы знать, какая температура безопасна для электронных компонент. Компьютерная техника с хорошей элементной базой 80 градусов спокойно держит.

Подозреваю что при разрядке по всем каналам там будет под сотню градусов и уже пластик пойдет вонять.

Rimlyanin
12.04.2017, 19:19
Bereft, Попробуйте. Только следите за токами.

Bereft
12.04.2017, 19:41
Попробуйте. Только следите за токами.

"Попробуйте" это Вы с сарказмом? В плане что оно обязательно сгорит, или там умная электроника токи будет снижать? Пока оно грелось до 70-74 токи оставались стабильными.

fisher
12.04.2017, 20:02
"Попробуйте" это Вы с сарказмом?
А есть зарядки с термодатчиками? Как в машине, нагрелся двиган - заработал вентилятор, нет, так и не нет

Rimlyanin
12.04.2017, 20:18
"Попробуйте" это Вы с сарказмом?
неа.

Bereft
12.04.2017, 21:17
А есть зарядки с термодатчиками?

Так и эта зарядка, и опус с термодатчиком. Разница в том, что вентилятор у этого "повелителя" можно штатно отключить. У меня без него вышло 74 градуса и дальше экспериментировать я не решился. Вот сейчас попробую с разрядом в двух слотах вырубить.

Rimlyanin
12.04.2017, 21:31
Bereft, подключайте к компу, ставьте программу для мониторинга, выключайте кулер и ставьте на разряд 4шт li-ion токами по 1А.

Bereft
12.04.2017, 22:39
4 сходу не рискнул, поставил 2 в крайние слоты. Через полчаса 80 градусов и растет, ток не меняется.

Rimlyanin
13.04.2017, 03:28
Bereft, Поставьте четыре.
Какой программой мониторите токи?

Bereft
13.04.2017, 12:20
Поставил 4. Получилось 84 градуса спустя полчаса, токи стабильны. Токи мониторю data explorer.

Rimlyanin
14.04.2017, 05:29
84 градуса спустя полчаса, токи стабильны
Дальше температура росла? Токи так и стояли по 1А ?

Bereft
14.04.2017, 08:16
Полноценно разрядил четыре банки. Температура в пределах 84-85, ток на одном из каналов изредка проваливался до 0.9А. Стояло устройство в прохладном месте, на подоконнике.

Rimlyanin
14.04.2017, 10:11
Bereft, Ну вот, вот Вам и вывод:
Температура в пределах 84-85, ток на одном из каналов изредка проваливался до 0.9А.
Можете его повторить не в прохладном месте.

У меня первая моя MC3000 это предпродажная версия, у неё кулер изначально дул вниз, а поэтому была проблема с перегревом и получались вот такие графики:
http://forum.fonarevka.ru/attachment.php?attachmentid=186806&stc=1&d=1492153610

http://forum.fonarevka.ru/attachment.php?attachmentid=186807&stc=1&d=1492153610

это уже потом они втихаря сменили его направление и картинки на сайте, и такой проблемы при разряде 4 шт li-ion токами в 1А при работающем кулере уже не было

http://forum.fonarevka.ru/attachment.php?attachmentid=186808&stc=1&d=1492153755

http://forum.fonarevka.ru/attachment.php?attachmentid=186809&stc=1&d=1492153755

Так что, все таки, можете повторить тест с разрядом 4 шт li-ion токами в 1А при не работающем кулере? И если не сложно, не только написать результат, но и выложить графики?
Я то уже знаю результат.

Bereft
14.04.2017, 12:50
тест с разрядом 4 шт li-ion токами в 1А при не работающем кулере?

Так это и было при неработающем. При работающем за полчаса грелся до 55 и токи не падали, но дальше мои нервы терпеть этот вой не выдержали.

Я собственно и спрашивал - не спалю ли я устройство нагревом до 80+ градусов. А просаживающиеся токи меня не сильно пугают, могу за раз не более двух тестировать. Тишина важнее.

Графики покажу через две недели, когда опять буду рядом с девайсом. Если что - заказывал его три недели назад, хардверную версию могу глянуть тоже.

Rimlyanin
14.04.2017, 13:41
Так это и было при неработающем.
забыл дописать "не в прохладном помещении"...


Я собственно и спрашивал - не спалю ли я устройство нагревом до 80+ градусов.
Ну, не знаю, и не могу сказать наверняка. ХЗ как она себя поведет при постоянной работе в 80+ гралусов, Но то, что она сбрасывает токи при перегреве Вы уже выяснили.

просаживающиеся токи меня не сильно пугают, могу за раз не более двух тестировать.
Ну можно просто не гонять на максимум.
Графики покажу через две недели, когда опять буду рядом с девайсом.
ДА это не мне лично надо, это "для потомков".


заказывал его три недели назад, хардверную версию могу глянуть тоже.
А это совершенно не принципиально в данном контексте.

Bereft
14.04.2017, 19:10
забыл дописать "не в прохладном помещении"...

Ну да, боюсь что при +30 и без притока прохладного воздуха там будет совсем печально в пассиве. Просто подумалось, что раз производитель на уровне прошивки позволяет отключать вентилятор, значит, устройство не должно совсем помирать без него.


Ну можно просто не гонять на максимум.

Лично мне интересно знать емкость банки именно при разряде одним ампером, т.к. это как раз средний ток, на котором я часто их гоняю. Например, протестил свои Samsung ICR18650-32A с разрядом от 4.35 до 2.8В, получил цифры от 2780 до 3070, разбежка в 10%. Уже знаю какие банки стоит брать в поход а какие нет.

Если разряжать одну банку амперным током вообще в пассиве нет проблем, 55 градусов максимум.



ДА это не мне лично надо, это "для потомков".


Да это понятно ) Вам большое спасибо за труды, насколько я знаю кроме Вас и HKJ никто эту зарядку не тестировал, а купил я ее именно благодаря Вашим обзорам.

Rimlyanin
14.04.2017, 20:31
Ну да, боюсь что при +30 и без притока прохладного воздуха там будет совсем печально в пассиве.
Ты проверь.

раз производитель на уровне прошивки позволяет отключать вентилятор, значит, устройство не должно совсем помирать без него.
Сейчас мои MC3000 заняты, но разве есть возможность из настроек полностью отключить кулер?


Лично мне интересно знать емкость банки именно при разряде одним ампером, т.к. это как раз средний ток, на котором я часто их гоняю.
Я имел ввиду не ставить сразу 4ре. А пару в крайние слоты даже при разряде по 1А она выдержит в пассиве.

Если разряжать одну банку амперным током вообще в пассиве нет проблем, 55 градусов максимум.
Одну банку можно и на 2А разряжать.


Вам большое спасибо за труды,
Пожалуйста.

насколько я знаю кроме Вас и HKJ никто эту зарядку не тестировал
Тестировали, Ну, или хотя бы "обозревали". Только в Украину из гирбеста их было отправлено две, на Киев для публикации на муське и мне, в Харьков, для публикации на хоботе.


купил я ее именно благодаря Вашим обзорам.
не жалеете? Она же дорогая, а функционально от того же опуса (http://forum.fonarevka.ru/showthread.php?t=27675) как бы не сильно отличается, тот тоже может мерять емкость при разряде.

Bereft
14.04.2017, 21:40
не жалеете? Она же дорогая, а функционально от того же опуса как бы не сильно отличается

Не жалею абсолютно. Особенно если прослужит 3+ лет как мой самый первый опус (который и сейчас радует нового владельца). С купоном и кэшбэком вышло около 78 долларов, с доставкой в руки. Это всего в 2 с небольшим раза дороже опуса. При этом зарядка позволяет задавать токи отсечки, заряжать энелупы про оптимальным током (1.25 ампера, так гарантировано детектится дельта напряжения), сразу 4 литий-иона током 2-3 ампера (опус только 2 батареи на 2А). Скажем, быстро зарядить пачку аккумов для метеора за один раз - это либо два опуса, либо этот МС3000. Правильная работа с 4.35В (а не как у опуса когда заряжает по 5 часов). Ну и конечно отрубание вентилятора, просто святой грааль для меня, до этого использовал на высоких токах Xtar SV2 вместо опуса именно за ее пассивность. Еще у опуса нету малых токов, а у меня много банок 10440, которые больше чем 140 мА заряжать не хотелось бы. В общем Вы и сами лучше меня знаете, чем эта зарядка привлекательнее опуса, причем ровно на разницу в цене.

В общем даже не будучи каким-то особенным энтузиастом по части аккумуляторов и не использующим ежедневно функцию анализа считаю покупку зарядки полностью оправданной. Фактически это два опуса в одном корпусе, если смотреть на заряд током 2-3А. И плюс MAHA 9000 в подарок )


но разве есть возможность из настроек полностью отключить кулер?


Есть и это именно та фишка, ради которой я в первую очередь готов был платить. Там можно выбрать срабатывание кулера на 25...50 градусов с шагом в 5 градусов, режим Auto или Off.


Я имел ввиду не ставить сразу 4ре. А пару в крайние слоты даже при разряде по 1А она выдержит в пассиве.

Я именно к такому выводу и пришел, так и буду использовать на разряде.

Rimlyanin
14.04.2017, 21:54
заряжать энелупы про оптимальным током (1.25 ампера, так гарантировано детектится дельта напряжения)
Это какие именно энелупы так надо кипятить? АА про?

Bereft
14.04.2017, 22:11
Это какие именно энелупы так надо кипятить? АА про?

Ток заряда для Eneloop Pro при условии гарантированной терминации по -dv/dt 1250 мА. Его же рекомендует HKJ и он внесен в стандартную программа МС3000. Минимальный при том же условии - 850 мА. Даташит допускает быструю зарядку током 2550 мА.

Rimlyanin
15.04.2017, 01:08
Bereft, для 2500мАч аккума 1250мА ток это 0,5С.
Но достаточно и 0,3С, а чаще и меньше.
Я заряжаю АА энелупы на 2000мАч (и их аналоги) токами в 0,5 или 0,7А, и все нормально отлавливается.

Bereft
15.04.2017, 01:32
для 2500мАч аккума 1250мА ток это 0,5С.
Но достаточно и 0,3С, а чаще и меньше.

Так я и написал что 850 мА минимально. Но что с ними сделается от 0.5С?

Rimlyanin
15.04.2017, 18:49
я и написал что 850 мА минимально.
Где?
зарядка позволяет задавать токи отсечки, заряжать энелупы про оптимальным током (1.25 ампера, так гарантировано детектится дельта напряжения),



что с ними сделается от 0.5С?
НЕ знаю, я обычно заряжаю на 0,3С или ниже. По крайней мере на мои АА 2000 енелупах и их аналогах (и варта, и кодак, и сошайн, и пкцелл, и ладда, и камелион, и всякие другие, энемега например) (http://pf.kh.ua/blog/3-blog/298-enermega-aa-erh-aa2100) мой лякросс при зарядке током в 0,5А отлично отлавливает дельту.

он внесен в стандартную программа МС3000
Бред это все...

Bereft
16.04.2017, 01:50
Где?

Минимальный при том же условии - 850 мА.


ой лякросс при зарядке током в 0,5А отлично отлавливает дельту.

Ну лякросс молодец, однако HKJ считает иначе: http://lygte-info.dk/info/batteryChargingNiMH%20UK.html

"The voltage peak is 1.555 volt with current and 1.535 without current, about 10 minutes later we have 1.551 and 1.532, this means a drop of 4mV and 3mV, this is not much voltage to termination on. One solution is to wait a bit more time.
At 20 minutes the voltages are 1.547 and 1.529, the drops are then 8mV and 6mV, this is better."

Другими словами при токе 0.5А небольшой, но перезаряд происходит.


Бред это все...

Ну инженеры внесли в программу максимально быстрый и эффективный алгоритм. Возможно, он съест пару десятков циклов от 500-циклового запаса энелупов про. мне кажется, что оно того вполне стоит.

Rimlyanin
16.04.2017, 02:51
Другими словами при токе 0.5А небольшой, но перезаряд происходит.
Вы как-то выборочно читали, это относится к чему? Вот к этому:

I programmed some of my equipment to simulate a charger and did some detailed measurement during charge. I did not terminate the charge, because I wanted to see how the curve would look.
Зато там выше есть
http://lygte-info.dk/pic/batteryChargingNiMH/chargers/La%20Crosse%20RS1020%20charge%20200mA%20(4xeneloop).png
http://lygte-info.dk/pic/La%20Crosse/RS1020/DSC_5227.jpg
It is often difficult to see if the termination is -dv/dt or 0dv/dt, with this charger only using 200mA charge current and no obvious drop in voltage, it probably is 0dv/dt termination.



Ну инженеры внесли в программу максимально быстрый и эффективный алгоритм.
Какой-какой? Там просто запрограммированы заранее параметры программы (емкость, ток, напряжения отсечки и т.д.), не более того. Сравните дефолтные программы для NiMH и для энелупов.

Bereft
16.04.2017, 16:39
Вы как-то выборочно читали, это относится к чему? Вот к этому:

Читал всю статью. Разве описанная в моей цитате выше картина не соответствует работе лякросса на токе 0.5А и ниже? Хотя если считать что там " it probably is 0dv/dt termination." то вопросов конечно не остается. Другое дело, умеет ли в 0dv/dt MC3000?

лякросс у меня тоже есть, но блин, смысл MC3000 именно в том чтобы повыкидывать все остальные зарядки.


Там просто запрограммированы заранее параметры программы (емкость, ток, напряжения отсечки и т.д.), не более того.

Да, именно так. Однако в энелуп и энелуп про запрограммировали именно ток 0.5С. Вы думаете это прямо очень плохо для энелупов заряжать их таким током?

Rimlyanin
16.04.2017, 19:16
Читал всю статью. Разве описанная в моей цитате выше картина не соответствует работе лякросса на токе 0.5А и ниже?
Bereft, Выше нарисован график когда лякрос нормально (ну, почти нормально) зарядил током 0,2А АА энелупы, т.е. примерно 0,1С.
А ниже приведены графики условной зарядки, которая не останавливает заряд.


если считать что там " it probably is 0dv/dt termination." то вопросов конечно не остается
А ХЗ, но при заряде токами в 0,5А енелупов и их аналоги (а у меня их целый зоопарк) у меня ещё на разу не было, чтобы мой лякросс в них вливал по три и более амперчаса.

умеет ли в 0dv/dt MC3000?
Тьфу, а посмотреть?
Поэтому мне и нравятся "ручные" режимы, а не те, которые прописаны для энелупов, что я могу выставить уйму параметров по своему желанию и разумению.

Однако в энелуп и энелуп про запрограммировали именно ток 0.5С. Вы думаете это прямо очень плохо для энелупов заряжать их таким током?
Может и не плохо, но я думаю что заряд током не в 0,5С а в 0,3С все таки меньше перегревает аккум, да проблем с такими токами у меня на моей лякросс нет.

Рейтинг@Mail.ru