PDA

Просмотр полной версии : Обзор самых теплых мужских пуховиков для города


Страницы : [1] 2 3

VVlad
10.10.2013, 16:48
Обзор постоянно обновляется и редактируется с учетом новой информации. Последнее обновление 21.11.2017.

Интересные новости в теме

06.11.2016 О бренде Scanndi Finland (http://forum.fonarevka.ru/showthread.php?p=947274#post947274)
05.11.2016 О бренде Auto Jack (http://forum.fonarevka.ru/showthread.php?p=946929#post946929)
07.10.2015 Отзыв на пуховик Carhartt Kalkaska Snorkel Down Parka (фото) (http://forum.fonarevka.ru/showthread.php?p=766508#post766508)


-----------------

Несмотря на бурное развитие Интернета и многочисленные обзоры, информации по городским пуховикам по прежнему не много. В особенности это касается сравнительных обзоров. Подобных обзоров в Интернете…. попросту нет. Да-да: не существует ни одного обзора по теплым городским пуховикам. Тестирование моделей для Outdoor в англоязычном Интернете есть, а вот про городские – никто пока не написал. Так что мой будет первым :) Разумеется, я не претендую на истину в последней инстанции, и все ниже написанное – лишь мое мнение. Тем не менее, пуховиками я интересуюсь уже давно, знаю про них не мало, и мне хочется поделиться информацией с вами. Почти все из описываемых мною моделей я смотрел вживую, а несколько даже носил.

Прежде всего определимся с терминологией. Что такое теплый городской пуховик? Это зимняя куртка с
1) хорошим пухом с качеством не менее 80% пух/ 20% перо или 550 FP. Причем этого пуха должно быть много.
2) плотной и прочной наружной тканью с водоотталкивающей пропиткой
3) утепленным капюшоном с опушкой из меха, защищающей лицо от ветра. У капюшона должна быть вертикальная стяжка, позволяющая регулировать его глубину.
4) ветрозащитной юбкой, блокирующей попадание холодного воздуха снизу
5) многочисленными и удобными карманами
6) длиной до середины бедра, чтобы уверенно прикрывать пятую точку
7) и, наконец, с приличным качество, а значит - брендовый

Как ни странно, если мы пытаемся подобрать пуховик со всеми этими характеристиками, то подходящих вариантов будет совсем не много. Причем самая большая проблема в пуховиках – это не достаточная теплоизоляция. Пуховиков в магазинах полно, но в каком из них будет комфортно в -30 С на одну х/б рубашку? Действительно теплых пуховиков мало по двум причинам. Во-первых, это дорого. Пух с каждым годом дорожает, и лишние 100 грамм заметно поднимут цену изделия. Во-вторых, абсолютное большинство фирм делают пуховики на европейскую зиму, которую не сравнить с нашей. Вот почему люди в России замерзают в самых теплых пуховиках от именитых брендов. Причем пуховиков с большим количеством англоязычных отзывов, где люди в красках расписывают, как им было тепло зимой. Напоминаю, что средняя температура зимой в США плюсовая, а морозы в -25-30 С считаются там экстремальными и бывают раз в 50-100 лет. А зачем фирме делать куртку на такие морозы, которых в этой стране почти не бывает?
Теплый пуховик – достаточно сложная в производстве вещь. К тому же конкуренция в этой нише не так уж высока. Из этого следует простой вывод: действительно теплый пуховик будет дорогим. К тому же найти его весьма не просто. И искать в первую очередь мы будем среди производителей, находящихся в холодных районах с суровыми зимами. Это Канада, Швеция, Финляндия и Россия.
При описания моделей я старался упоминать все важные детали. Поэтому если я пишу "богатая опушка", значит, меха на капюшоне действительно много. Капюшон по типу "аляска" означает, что воротника у куртки нет, и капюшон несъемный. Обращайте внимание на эти моменты.
Чтобы вам не пришлось искать, я привожу здесь названия самых теплых моделей (ниже про них будет подробно рассказано): Bask Dixon, Canada Goose Snow Mantra, Fjällräven Expedition Down Parka No. 1, Sivera Алеут.
Внимание: фотографии в уменьшенном виде, чтобы посмотреть полноразмерный вариант, щелкните по картинке левой кнопкой мыши.


Canada Goose.
Начнем мы с всемирно известного канадского производителя теплых пуховиков Canada Goose. На данный момент фирма принадлежит американской компании Bain Capital, которая в конце 2013 купила большую часть их ценных бумаг. Официальный сайт http://www.canada-goose.com/
Это одна из немногих фирм, которые не перенесли свое производство в Китай (Made in Canada), поэтому их куртки традиционно качественные, надежные и дорогие. Не так давно их пуховики носили в основном рабочие на полярных станциях и сами канадцы. Но теперь это – статусная вещь, в которой ходят бизнесмены, директора корпораций и даже В. Путин. Почему так произошло? Во-первых, Canada Goose делают действительно качественные и теплые пуховики. И делают их уже не одно десятилетие, так что модели хорошо обкатаны и продуманы. На сайте для каждой модели указан температурный режим, что очень удобно при выборе. Во-вторых, у них очень широкий ассортимент: куртки разной степени утепленности, пуховые жилеты, штаны и полукомбинезоны, шапки и варежки. Также они производят женские моделей пуховиков, и даже немного детских. В целом, по широте ассортимента Canada Goose не имеют себе равных. В-третьих, так получается, что в этой нише до сих пор совсем не много производителей, выпускающих что-то похожее. Поэтому конкуренция не велика. Пуховики Canada Goose так популярны (https://www.youtube.com/watch?v=anIgyaUrItA&feature=player_embedded) не только потому, что они такие хорошие, но и потому, что аналогов им совсем не много.
Впрочем, подложу в бочку меда и немного дегтя. Во-первых, несмотря на свое название, фирма использует почти во всех пуховиках утиный (а не гусиный) пух с FP 625. Во-вторых, в Интернете есть немало жалоб на недостаточную прочность наружной ткани. Через несколько лет использования появляются потертости и дырки как в местах трения, так и после стирки в химчистке. По-видимому, это вызвано составом ткани (полиэстер/хлопок), являющейся, фактически, "смесовкой". Во всяком случае, у чисто синтетических нейлоновых тканей подобной плотности прочность обычно намного выше. Конечно, тут еще нужно делать скидку на то, что пуховики этой фирмы очень популярны и покупаются в больших количествах; кроме того, на рынке немало и китайских подделок под оригинальные модели.
При покупке куртки онлайн нужно помнить, что старшие модели Canada Goose традиционно большемерят: берите на один (а то и два) размера меньше.

87322

Snow Mantra – это самый теплый пуховик от Canada Goose, и один из самых теплых в мире. В нем используется гусиный пух с FP 675. С количеством пуха производитель не экономил, куртка получилась очень толстая и тяжелая. По внешнему виду понятно, что модель создана именно для рабочих в условиях экстремальных морозов. На куртке расположены светоотражающие элементы, а внутри есть специальные кармашки, в которых можно разместить каталитические грелки. Стоимость пуховика около 1500 долларов.
Обзоры и отзывы
http://www.trailspace.com/gear/canada-goose/snow-mantra-parka/
http://gearjunkie.com/gear-review-canada-goose-snow-mantra-parka
http://www.altitude-sports.com/en/canada-goose-mens-snow-mantra-parka-9501m-en
195419

Новинка 2017 года - Canada Coat. Близкий аналог Snow Mantra, чуть менее теплая, зато намного легче. В ней использован гусиный пух с 800 FP, вследствие чего куртка стоит 1695 долларов

87323

Expedition – самая известная модель, менее теплая, чем Snow Mantra, зато существенно дешевле. Выглядит куртка несколько грубовато, однако она очень теплая, имеет множество карманов, ветрозащитную юбку и капюшон по типу «аляска» с богатой опушкой из меха койота. Снаружи пуховик покрыт прочной тканью с водозащитной пропиткой плотностью 190 гр/м2. Использован утиный пух с FP 625. Все в этой курке продумано, и посмотрев ее вблизи, становится понятно, что своих денег она действительно стоит. Ассортимент расцветок крайне широк: любые возможные цвета от белого до черного, какие только можно захотеть. Также существует женский вариант этой куртки. Стоимость 1000 долларов.
Обзоры и отзывы
http://www.taker.im/phpBB2/topic/58257-%D0%B8%D0%B7-%D1%81%D0%B8%D0%B1%D0%B8%D1%80%D0%B8-%D1%81-%D0%BB%D1%8E%D0%B1%D0%BE%D0%B2%D1%8C%D1%8E-%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D0%BE%D0%B1%D0%B7%D0%BE%D1%80-canada-goose-expedition/
http://shophelp.ru/forum/blog.php?bt=13338
http://www.gq.ru/style/features/28071_printsipialnaya_raznitsa_mezhdu_parkami_canada_goose_i_woolrich.php
http://www.outdoorgearlab.com/Winter-Jacket-Reviews/Canada-Goose-Expedition-Parka
http://www.trailspace.com/gear/canada-goose/expedition-parka/
http://www.amazon.com/Canada-Goose-Expedition-Parka-X-Small/product-reviews/B0014FAHO4
http://gearpatrol.com/2012/01/23/tale-of-two-jackets-canada-goose-helly-hansen-and-18-days-in-europe/
http://www.altitude-sports.com/en/canada-goose-mens-expedition-parka-4565m-en?p=2

https://www.youtube.com/watch?v=wrqofUeXm0A
https://www.youtube.com/watch?v=8eN0xvN5te4
https://www.youtube.com/watch?v=q7u2VpL3Jjc
https://www.youtube.com/watch?v=jhKU-CfoTlE

94645

Ontario отличается от Экспедиции чуть более зауженным кроем, отсутствием карманов и фирменного лейбла на груди. Поэтому, в отличие от рассмотренных выше пуховиков, он не напоминает рабочую одежду и выглядит вполне прилично. Я бы смело рекомендовал его как городскую куртку, если бы не одно но: пуховик встречается в продаже значительно реже Экспедиции. Чтобы найти модель нужного размера и цвета, надо хорошо постараться. С 2014 года куртка снята с производства, но пока еще встречается в магазинах, в том числе и в России. Стоимость от 23 тыс. рублей (кое-где еще встречаются нераспроданные пуховики).
Что же касается других курток Canada Goose, таких как Constable, Chateau, Citadel и других – то это просто хорошие качественные пуховики от известного производителя. Они явно менее теплые, и в них вполне реально замерзнуть даже в условиях Москвы. К тому же все они используют все тот же утиный пух с FP 625. Ожидать от них чего-то особого не стоит.


БАСК.
Известный российский производитель теплой одежды фирма Баск была создана в начале 90-х годов и известна в первую очередь своими пуховиками, хотя они производят и другую одежду в стиле Outdoor. Официальный сайт https://baskcompany.ru Ассортимент пуховой одежды весьма широк, хотя и уступает Canada Goose: несколько моделей теплых пуховиков, пуховые штаны и полукомбинезон, жилеты, варежки и шапки. К сожалению, женских моделей меньше, чем мужских, а детских и вовсе нет. Кстати, вся одежда шьется в России. Особый интерес представляют пуховые изделия из недавно появившейся серии «За Полярным кругом». Внимание: с 2014 года цена для пуховиков указывается без учета меховой опушки. Ее можно докупить отдельно: енот - 2600 руб, койот - 5000 руб, арктическая лиса - 5500 руб, искусственный - 900 руб.

194308

Dixon - самый теплый пуховик у Баск, и, скорее всего, самый теплый городской пуховик в мире. Утеплена куртка 550 гр качественного гусиного пуха, к тому же на подкладке вшит дополнительный жилет с синтетическим утеплителем на молнии. Также сверху жилета есть трикотажный воротник, хорошо облегающий шею. С одной стороны, это очень удобно; с другой - его придется часто стирать, а он, к сожалению, не отстегиваться. Еще одной отличительной особенностью является разделяющийся по середине втачный капюшон, утепленный изнутри искусственным мехом (мех немножко лезет). Это образует отличную защиту головы от холода, лучшую, что мне доводилось видеть. У пуховика плотная наружная ткань с мембраной, множество карманов, ветрозащитная юбка. Есть синяя и черная расцветки. Куртка специально создана для экстремально холодных условий. Стоимость 48 тыс рублей.

200786 200787

Taimyr – это своего рода наш ответ Экспедиции от Canada Goose: куртки внешне очень похожи, и позиционируются они одинаково. Наружная ткань очень плотная и прочная (250 гр/м2), под ней расположена мембрана, блокирующая воду и ветер. Множество карманов, ветрозащитная юбка, втачный капюшон с опушкой из меха койота. На локтях дополнительное усиление от протирания. В пуховике используется гусиный пух с FP 650. Придраться к куртке можно только по мелочам: внешние карманы не очень объемные, внутренняя ткань в них не закреплена и вылезает наружу при вынимании рук. У старых моделей меховая опушка сильно уступала Canada Goose. Также выпускается вариант Таймыра под названием Yamal (на фото справа). Отличия у них в основном внешние - у Ямала использованы светоотражающие элементы, немного больший функционал, и меховая опушка из енота. Пуховик получился очень теплый, и вполне уверенно конкурирует с топовыми моделями от других производителей. Стоимость 29 тыс. рублей.
Обзоры и отзывы
http://baskcompany.ru/catalog/downwear/pole_to_pole/taimyr-limit-edition.html (смотрим подраздел Отзывы)
http://baskcompany.ru/catalog/downwear/pole_to_pole/muzhskaya-zimnyaya-puhovaya-kurtka-parka-bask-yamal-3772.html (смотрим подраздел Отзывы)

https://www.youtube.com/watch?v=1AJED84oOGg

200790 200791

Putorana, в отличие от Таймыра, утеплена меньшим количеством пуха и имеет зауженный крой. Карманы на груди косо расположены (это удобнее), опушка из меха енота, манжеты на запястьях удлиненные с выемкой для большого пальца. Ветрозащитной юбки и усиления на локтях нет. В ассортименте пуховики с двумя видами наружной ткани: Hard (такая же, как и на Таймыре, очень плотная) и Soft (облегченная). Второй вариант особенно интересен за счет эффекта меланжа (грубо выделанный хлопок). Куртка выглядит очень стильно и отлично подходит для города. Также в ассортименте женский вариант пуховика. Стоимость модели 26 тыс. рублей.
Обзоры и отзывы
http://forum.guns.ru/forummessage/92/842054-12.html
http://forum.fonarevka.ru/showthread.php?p=656178#post656178
http://forum.watch.ru/showpost.php?p=4098857&postcount=2634
http://baskcompany.ru/catalog/downwear/jackets_city/muzhskaya-zimnyaya-kurtka-parka-bask-putorana-hard-3774.html (смотрим подраздел Отзывы)
http://baskcompany.ru/catalog/downwear/jackets_city/muzhskaya-zimnyaya-kurtka-parka-bask-putorana-soft-3774a.html (смотрим подраздел Отзывы)

87325

Alaska – своего рода более дешевый и менее теплый вариант Таймыра. По своему функционалу куртки очень схожи, и отличий не так уж много. Наружная ткань значительно тоньше, молния использована меньше и слабее, манжеты на запястья удлиненные с выемкой для большого пальца (судя по отзывам, быстро покрываются катушками). Опушка из меха енота, пух гусиный с FP 670. Также есть вариант куртки под названием Antarctic: в нем использован синтетический утеплитель Thinsulate. Вследствие этого куртка получилась тяжелее, зато не боится влаги, в отличие от пуха. Цена куртки 20 тыс. рублей.
Обзоры и отзывы
http://baskcompany.ru/catalog/downwear/jackets/kurtka-alaska-v2.html (смотрим подраздел Отзывы)
http://forum.fonarevka.ru/showthread.php?p=484483#post484483
http://forum.fonarevka.ru/showthread.php?p=783897#post783897
http://forum.fonarevka.ru/showpost.php?p=825597&postcount=762
http://otzovik.com/review_311711.html
http://otzovik.com/review_1743110.html
https://otzovik.com/review_5519363.html

https://www.youtube.com/watch?v=Ytx3Imzn2WM

194562

Хотя Аляска выпускается аж с 2000 года, вскоре ее заменит внешне улучшенная модель, которая называется Alkor. Основным его отличием является более красивая внешняя ткань. Стоимость 21 тыс рублей.


Sivera.
Российская фирма Сивера производит одежду в стиле Outdoor уже немало лет и известна своим высокими качеством и ценами, соответствующими мировым брендам. Официальный сайт http://sivera.ru/ Фирма использует передовые зарубежные материалы, а большая часть продукции шьется уже в самой России, в городе Рязань. Также производство находится в Белоруссии и Китае. Абсолютно все модели имеют названия, взятые из старославянского языка, отчего звучат весьма необычно.
Линейка теплых четырехслойных пуховиков состоит из нескольких внешне и конструктивно похожих моделей. Наружная ткань весьма плотная, представляет собой "смесовку" (полиэстер/хлопок) с водонепроницаемой пропиткой. Используется гусиный пух с FP700; втачный капюшон с опушкой из меха енота, дополнительно утеплен изнутри мягким длинноворсовым флисом. Опушка на дополнительных кнопках; отстегнув их, можно увеличить глубину капюшона. Множество удобных карманов (в основном наружные), есть утяжка по поясу.

194560

Новинка 2017 года - пуховик Алеут. Благодаря большому количеству пуха (590 гр) это самый теплый пуховик у Сиверы и один из самых теплых в мире. Длина ниже середины бедра, есть ветрозащитная юбка, манжеты на рукавах в виде полуперчаток из тянущегося флиса. Редкий случай среди городских пуховиков: в области локтей есть дополнительное утепление из синтетики. Как ни странно, во всех остальных моделях, в том числе и в Canada Goose, такого нет, поэтому в локтях у них чувствуется холод. Стоимость 44 тыс рублей.

115771

Его предшественником является Орос, выпущенным тремя годами ранее. Хотя он и уступает Алеуту, это все же один из самых теплых пуховиков, какие выпускаются в мире. Пуховик длиннее обычного, хоть и не доходит до колена, есть ветрозащитная юбка. Модель снята с производства (заменена на Алеут), но все еще встречается в продаже. Стоимость 29,3 тыс рублей.
Обзоры и отзывы
http://sivera.ru/blog/1968
http://sivera.ru/blog/2505/
http://irecommend.ru/content/odin-iz-samykh-teplykh-rossiiskikh-pukhovikov

175989

Веглас 2.0 короче предыдущей модели (чуть выше середины бедра), пуха в нем меньше, ветрозащитной юбки нет. В целом, это весьма теплый городской пуховик, уверенно конкурирующий с другими куртками из основного обзора. Однако он не обладает выдающимися тепловыми характеристиками старшей модели и будет находиться в тени Ороса. Стоимость 32 тыс рублей.
Обзоры и отзывы
https://www.youtube.com/watch?v=M9DcipbRcqo&feature=player_embedded
а здесь автор обзора его продает http://forum.guns.ru/forummessage/114/1673851.html

152884

Сайгат - новинка 2015 года, очень технологичный и даже уникальный в своем роде пуховик. От непогоды его защищает высококачественная и цивильно выглядящая мембранная ткань, утепляет куртку гусиный пух FP 700. Вес пуха такой же, как и в предыдущем пуховике, и по теплоте они одинаковы. Длина чуть ниже середины бедра. Но благодаря более легким тканям вес Сайгата получился на 360 гр. меньше. За счет меньшего веса и другой ткани пуховик значительно меньше стесняет движения. В куртке реализованы теплые швы и бесшовная технология формирования пуховых пакетов, за счет этого "холодные зоны" и миграция пуха будут мешать меньше, чем у обычных пуховиков. Впрочем, из-за того, что пуха в районе теплых швов совсем немного, какой-то прибавки по теплоте по сравнению с Вегласом не получилось. В области плечей вставки из синтетического утеплителя; к сожалению, на локтях таких вставок нет. Контрастная фурнитура из натуральной кожи, воротник с капюшоном и опушкой из меха енота. Наружные карманы теплые, раcположены между пухпакетами, хотя подкладка в них из обычного нейлона. Есть ветрозащитная юбка, манжеты на рукавах. Стоимость 38 тыс рублей.
Обзоры и отзывы
https://www.youtube.com/watch?v=4nnA586Fb6Q
http://forum.watch.ru/showpost.php?p=3503229&postcount=1998


175992

Еще одна модели Сиверы, заслуживающая внимания – куртка Стоян 3.0. Строго говоря, пуховиком она не является, поскольку в ней использован синтетический утеплитель, который называется Climashield Apex. Однако утеплитель этот очень высокого уровня, и по своим теплоизоляционным свойствам примерно соответствует натуральному пуху с FP 600-625. К тому же он обладает некоторыми преимуществами по сравнению с пухом: не боится влаги и не требует специальных пухпакетов, поскольку располагается в изделии ровным слоем. Что касается функционала, то Стоян не уступает самым технологичным пуховикам: плотная наружная ткань из смесового материала, множество хорошо продуманных карманов, ветрозащитная юбка, втачный капюшон с опушкой из меха енота. Изо всех курток Сиверы Стоян имеет наиболее цивильный вид, выгодно отличаясь от немного грубоватых внешне пуховиков Canada Goose и Баска. Также в ассортименте есть женская модель куртки. Стоимость 32 тыс. рублей.
Обзоры и отзывы
https://www.youtube.com/watch?v=EmOZUTXc8d4&feature=player_embedded

http://forum.fonarevka.ru/showthread.php?p=459867#post459867
http://forum.fonarevka.ru/showthread.php?p=649996#post649996
http://forum.fonarevka.ru/showthread.php?p=651539#post651539


Fjällräven.
Шведская фирма Fjällräven специализируется на производстве одежды Outdoor в своем ярко выраженном олдскульном стиле. Дизайн некоторых изделий не меняется десятилетиями; а вот цена меняется - шведы регулярно ее поднимают. Официальный сайт http://www.fjallraven.com/ Ассортимент пуховой одежды достаточно широкий, в основном мужские модели. Большинство курток укороченные, используется гусиный пух 500-600 FP. Шьется одежда в азиатских странах, чаще в Китае.

152230

Expedition Down Parka No. 1 - новинка 2015 года. Пуховик получился ОЧЕНЬ теплым - в нем использован гусиный пух с FP 800 общим весом 650 гр. Наружная ткань "смесовка": полиэстер 65%/ хлопок 35% с водозащитной пропиткой. Добавление в ткань хлопка уменьшает ее прочность по сравнению с чисто синтетическими нейлоновыми тканями. Хотя ее огнестойкость от этого улучшается. Плечи, локти, карманы и место сидения также дополнительно усилены более прочной тканью. Ветрозащитная планка фиксируется крупными пуговицами, пришитыми стропой. Благодаря этому они очень прочные и удобно застегиваются даже в перчатках. Капюшон по типу "аляска" с опушкой из искусственного меха, молния закрывается высоко и образует трубу с обрамлением из меха, что очень удобно в сильный мороз. Ветрозащитной юбки нет, но есть утяжка на талии. Наружные карманы утеплены, они большие и удобно сконструированы. Внутри куртки есть лямки, позволяющие носить снятый пуховик сзади, как рюкзак. Однако если вы уже подумываете приобрести куртку, то имейте ввиду, что ее стоимость 1800 евро.
Обзоры и отзывы
https://www.youtube.com/watch?v=Onrxm4RukYc

152233

Arktis Parka выпускается фирмой уже давно, в 2015 году наконец появилась в цивильном синем цвете. Наружная ткань как и у предыдущей модели, проблемные места также усилены. В куртке множество удобных карманов, есть ветрозащитная юбка и утяжка по низу. Капюшон по типу "аляска" с опушкой из искусственного меха, молния закрывается высоко и образует трубу с обрамлением из меха, что очень удобно в сильный мороз. В 2017 году качество пуха улучшилось: 600 FP против 500 FP, так что новые модели должны быть чуть теплее, чем раньше. Цена куртки 795 евро.
Обзоры и отзывы
http://www.taker.im/phpBB2/topic/160552-fjallraven-arktis-parka/

https://www.youtube.com/watch?v=TyUTidbNxok



Red Fox.
Российская фирма Red Fox производит снаряжение и одежду в стиле Outdoor уже более 20 лет. Официальный сайт http://www.redfox.ru/ Ассортимент очень широк, помимо мужских, есть немало женских и детских моделей. По не официальной информации, производство находится в Китае, однако в технической информации про место изготовления не пишется.

196537

Arctic - самый теплый городской пуховик у Red Fox. В куртке использован утиный пух 650 FP, снаружи смесовая ткань полиэстер/хлопок с водозащитной пропиткой. В области плеч дополнительное утепление из синтетики. Пуховик удлиненный, ниже середины бедра. Четыре объемных наружных кармана (+ еще 1 на рукаве), два внутренних. Нижняя часть рукавов дополнительно усилена более прочной тканью. Внутри куртки есть лямки, позволяющие носить снятый пуховик сзади, как рюкзак. Есть ветрозащитная юбка, по бокам куртки разрезы для доступа к карманам брюк.
Капюшон по типу "аляска" с опушкой из меха енота, молния закрывается высоко и образует трубу с обрамлением из меха, что очень удобно в сильный мороз. Стоимость пуховика 26 тыс. рублей.



Quartz Nature.
Малоизвестная в России канадская фирма Quartz Nature производит не малое количество пуховиков, как мужских, так и женских. Используется качественный гусиный пух, а сами модели делаются в Канаде (Made in Canada), что обуславливает их немалую стоимость. Официальный сайт https://fr.quartz-co.ca/ Действительно теплый пуховик у Quartz Nature только один - Vostok, все остальные – просто обычные городские пуховики, на уровне Constable и Chateau от Canada Goose.

87327

Vostok в принципе можно использовать как городской пуховик, хотя сама модель предназначена для рабочих в местах очень сильных морозов. Функционал у куртки на самом высоком уровне: прочная наружная ткань с водозащитной пропиткой, мощная двух замковая молния, ветрозащитная юбка, множество карманов, капюшон с воротником и богатой опушкой из меха койота. Используется отличный гусиный пух с FP 750, что вообще редкость для таких пуховиков. Также выпускается женский вариант этой модели. Стоимость 1250 канадских долларов, или 970 долларов США.


Geoff Anderson.
Малоизвестная в России датская фирма Geoff Anderson производит одежду в стиле Outdoor, в основном предназначенную для охотников и рыболовов. Официальный сайт http://www.geoffanderson.com/

87329

Также в своей коллекции они имеют очень теплый пуховик под названием Usque Parka. В куртке используется приличное количество гусиного пуха с FP 800, прочная наружная ткань с мембраной. Присутствует полный функционал для пуховика высокого уровня, включая множество карманов, ветрозащитную юбку, капюшон с опушкой из меха енота. Однако цена пуховика непомерно высока: 1200 евро, и это за куртку с синтетическим мехом, да еще и сделанную в Китае. Кстати, оптовая цена меховой опушки енота около 500-1000 руб.


Ну вот очень теплые пуховики и кончились. Я постарался рассказать про все куртки, которые можно было посмотреть вживую. За бортом исследования остались альпинистские модели – очень теплые пуховики из облегченных материалов. Большинство производителей продукции Outdoor имеют в своей коллекции такую куртку; однако вследствие относительно тонкой наружной ткани длительное ношение их в городских условиях не возможно.

Бренды, по различным причинам не вошедшие в обзор

Под спойлером я размещаю бренды, пуховики которых оказались недостаточно теплыми, или продукцию которых мне не удалось посмотреть в реале.

Jack Wolfskin.
К сожалению, больше таких пуховиков не выпускают. Очень жаль.
Немецкая компания Jack Wolfskin специализируется на производстве снаряжения и одежды в стиле Outdoor. Официальный сайт http://www.jack-wolfskin.com Вся их одежда делается в Китае (Made in China). Единственный теплый пуховик – это Polar Ice XT Parka (к сожалению, с 2015 снят с производства).

115826

В куртке используется утиный пух с FP 700, прочная наружная ткань (полиэстер 65% /хлопок 35%) с водонепроницаемой пропиткой, девять карманов, ветрозащитная юбка. Капюшон по типу «аляска» с опушкой из искусственного меха, молния закрывается высоко и образует трубу с обрамлением из меха, что очень удобно в сильный мороз. Стоимость модели около 600 евро, хотя в магазинах встречаются только остатки прошлой партии.

В ассортименте норвежской фирмы Helly Hansen встречаются теплые пуховики, примерно 2-3 модели. В каждом новом сезоне они разные, хотя отличия не большие. Используется гусиный пух 600 FP (раньше был 700 FP), наружная ткань с мембраной, опушка на капюшоне из искусственного меха. Ни один из их пуховиков, который я видел, в плане теплоизоляции ничего особенного из себя не представляет.

В американском интернет-магазине Cabelas продается пуховик их собственного производства под названием Trans-Alaska Elite. Куртка выглядит достаточно внушительно: гусиный пух 650 FP, многочисленные карманы и утяжки, ветрозащитная юбка, опушка на капюшоне из койота. В реале я ее не видел, так что сказать, насколько она теплая, не могу.

В 2013 году новый российский бренд Arctic Explorer заключил контракт с фирмой Баск и теперь продает их пуховики под собственным лейблом, с незначительными косметическими изменениями. Куртки, конечно, теплые, но завышенная в 1,5 раза цена по сравнению с теми же моделями Баска делает покупку у Arctic Explorer не лучшим выбором.

«Канадские» бренды Nobis и Arctic Bay, очень рекламируемые в последнее время, не очень то канадские. Фирмы созданы совсем недавно выходцами из Украины, офис зарегистрирован в Канаде, а сами изделия шьются в Китае. Такие пуховики называют канадскими и продают по ценам около 1000$. Проводится агрессивная рекламная компания, включая заказные положительные отзывы на форумах в Интернете. Подробнее здесь. (http://forum.fonarevka.ru/showthread.php?p=400746#post400746
)

Уже не один раз сталкивался с тем, что люди покупают пуховики от Parajumpers или даже Monkler, надеясь, что они будут очень теплыми. Это заблуждение. Их пуховики так дороги не вследствие каких-то особых особых качеств, а из-за огромной накрутки за бренд и интересный дизайн. На самом деле, ничего удивительного в этом нет. И та, и другая - итальянские фирмы, и им нет никакого смысла делать куртки, которые будет не возможно носить в Италии по причине излишней теплоты.

Как известно, именно Eddie Bauer придумал пуховик и основал фирму по производству одежды, названную его именем. Ассортимент мужских и особенно женских моделей широкий, и, конечно, пропустить такого производителя я просто не мог. Я честно посмотрел и даже примерил такие модели, как Essential Down Parka и Nortwest Forester Down Parka. Температурный режим для них указан от -6 до -17 С; добавлю от себя, что в -17 С нормально – это если вы активно двигаетесь или на вас есть еще хорошая флиска. Обычные куртки на европейскую зиму. К сожалению, ни одного пуховика на температуру -17 -29 С, самых теплых в коллекции Eddie Bauer, мне увидеть не удалось. Не имея личных впечатлений, утверждать что-либо трудно, но думаю, что модель WeatherEdge Superior Down Parka конкурировать с рассмотренными в обзоре пуховиками не в состоянии.

В ассортименте Columbia обнаружен только один теплый городской пуховик - Portage Glacier III Down Long Jacket, который не идет ни в какое сравнение с куртками из основного обзора.

Среди коллекции российской Finn Flare конкурентов также не обнаружено, пуховики при ближайшем осмотре относительно тонкие, хотя в некоторых моделях и заявлено приличное количество пуха.

В Интернете есть хорошие отзывы по пуховикам финской Luhta, но в актуальной на данный момент коллекции при ближайшем рассмотрении ни одна модель не способна выдержать что-то большее, чем обычную европейскую зиму.

Женские теплые пуховики
Чтобы не обидеть наших женщин, вкратце расскажу и о женских пуховиках. К сожалению, очень теплых моделей существует совсем немного, я нашел всего три куртки (не считая пуховики с явным "рабочим" видом). Вот как они выглядят:

152229
Fjällräven Expedition Down Parka No. 1 W, стоимость 1800 евро. Это самый теплый женский пуховик. Сомневаюсь, что кто-то в России решит его купить, но упомянуть его я просто обязан.

120277
Canada Goose Dawson Parka, стоимость 950$

195420
Canada Goose Mystique Parka, стоимость 995$

195421
Canada Goose Lunenburg Parka, стоимость 1295$

120278
Bask Iremel, стоимость 26 тыс рублей (без меховой опушки)

175993
Sivera Стояна 3.0, стоимость 31 тыс рублей

Далее располагаются куртки с меньшим количеством утеплителя, но все еще значительно более теплые, чем обычные пуховики.

120280
Canada Goose Trillium Parka, стоимость 900$

152227
Fjällräven Polar Guide Parka W, стоимость 500 евро

152228
Fjällräven Down Jacket No. 16 W, стоимость 770 евро

191555
Bask Натанга, стоимость 27 тыс рублей (без меховой опушки)

194561
Sivera Камея 2.0, стоимость 35 тыс рублей

144672
Sivera Шуя, стоимость 29 тыс рублей

120283
The North Face Arctic Down Parka, стоимость 300$

120309
Jack Wolfskin Arctic Bay Parka Women, стоимость 500 евро

151088
Eddie Bauer Lodge Down Duffle Coat, стоимость 270$

Альпинистские пуховики

На мой взгляд, носить подобные куртки в городе не рационально. Однако многие люди это делают - а, значит, считают это оправданным. Поэтому я должен немного рассказать об этих интересных пуховиках, чтобы вы хотя бы представляли себе, что это такое.
Альпинистские пуховики - квинтэссенция Outdoor одежды. Это высокотехнологичные куртки из самых лучших материалов; естественно, не дешевые. Их делают для высокогорных восхождения и полярных экспедиций. От рассмотренных выше городских пуховиков они отличаются по следующим параметрам:
- используется первоклассный пух не менее FP 700, а обычно - около FP 800. В городские куртки кладется не такой хороший пух; это делается как по причинам экономии, так и из-за особенностей поведения пуха под тканями разной плотности.
- наружная ткань плотностью около 70 гр/м2; производители используют современные нейлоновые ткани с водонепроницаемой пропиткой и мембраной; а также плетением "рип-стоп" для лучшей прочности. Однако против физики не попрешь: эти ткани все равно не такие прочные, как на городских пуховиках. Это не значит, что они обязательно должны порваться: при бережном обращении пуховик вполне реально использовать долгие годы. Но обломленный сук, кусок железки или заостренная фурнитура на вашем рюкзаке вполне способны порвать или излохматить куртку.
- в пуховиках используются "теплые швы" - то есть в местах сшивки ткани не полностью прилегают друг к другу, и там есть пух. Это более сложная технология, чем на городских куртках.
- у курток есть высокий воротник, в отличие от городских, где обычно капюшон по типу "аляска"
- меха на капюшоне нет
- предполагается, что человек будет одевать куртку на теплый полукомбинезон, поэтому пуховик укороченный. У западных фирм они, как правило, даже не прикрывают пятую точку. В России выпускаются более длинные модели, но до середины бедра они все равно не доходят.
- расцветки яркие, хотя обычно есть и темные варианты
- пуховики почти на целый килограмм легче городских моделей; их вес примерно 1,2-1,4 кг

Цены на пуховики как от российских, так и от зарубежных производителей схожи - примерно 24 тыс рублей. Но в России стоимость последних обычно завышается.
Вот несколько хороших моделей для примера.

97005
Sivera, модель Аркуда, стоимость 32 тыс рублей

87333
Bask, модель Khan-Tengri V6, стоимость 23 тыс рублей

97008
The North Face, модель Himalayan Parka, стоимость 650$



2-я часть обзора. Внимание: представленные ниже пуховики менее теплые.

Очень теплых городских пуховиков совсем не много; но если вы не смогли ничего подобрать себе в премиум линейке, можно посмотреть на модели, стоящие на одну ступень ниже. Конечно, эти пуховики не такие теплые, да и по функционалу уступают, однако они все равно хорошо греют, качественные и стоят меньше (если покупать онлайн). Количество таких моделей намного больше, так что рассмотрим мы всего несколько наиболее интересных курток, которые я смог посмотреть в реале.


Outdoor Survival Canada.
Малоизвестная в России канадская фирма Outdoor Survival Canada производит большое количество теплых пуховиков, как мужских, так и женских (Made in Canada). Официальный сайт http://outdoorsurvivalcanada.com/ Наружная ткань - плотный нейлон с мембраной и водоотталкивающей пропиткой. Используется пух с FP 650, на сайте указывается "смесь утиного и гусиного пуха"; в информации на самой бирке также не написано, чей пух используется. Вес утеплителя на сайте не указывается. Опушка из меха койота, есть внутренние лямки, позволяющие носить снятый пуховик как рюкзак. У многих моделей есть ветрозащитная юбка. На сайте существует температурный рейтинг, однако он завышен примерно на 20 градусов по сравнению с Canada Goose.

130853 152289 152290

Мне удалось посмотреть далеко не все модели, однако по собственным ощущениям большинство пуховиков OSC по толщине примерно одинаковы и по теплоизоляции все-таки уступают моделям из основного обзора. Судя по информации с офф. сайта, наиболее теплая куртка называется Mission (самая правая фотография); возможно, она смогла бы посоперничать с Expedition от CG, но увидеть ее мне не удалось. Средняя стоимость пуховиков - около 900$.


Joutsen.
Финский производитель пуховых изделий Joutsen в России уже известен давно и пользуется популярностью. Официальный сайт http://www.joutsen.com Пуховики этой фирмы теплые и надежные. Правда, и цены на уровне. Все модели делаются на фабрике в Финляндии, хотя в технической информации к пуховику о месте изготовления не сказано ни слова.

87330

Наиболее теплая модель с говорящим названием Arctic; также имеется его укороченный вариант, называющийся Frost Fur. В ассортименте есть несколько других мужских пуховиков, однако по степени утепления они уступают Arctic. Женских моделей пуховиков у фирмы существенно больше.
На фотографии ясно видны пуховые пакеты: это потому, что специальной наружной ткани, покрывающей их сверху, как в других рассмотренных моделях, здесь нет. Да и сама ткань не такая прочная, как у остальных. Arctic весьма стильно выглядит, есть пять карманов, капюшон с воротником и опушкой из меха енота. Ветрозащитной юбки нет. Поскольку пуховики Joutsen прилично большемерят, важно не ошибиться с размером, иначе с низу будет задувать. А вот что касается используемого пуха, то это настоящая загадка. В информации к изделию указан гусиный пух 100%; то есть пера вроде как нет совсем. Про FP пуха вообще ничего не сказано. Насколько мне известно, Joutsen – единственная серьезная фирма, выпускающая пуховики, которая заявляет 100% пух в своем изделии. Даже элитный и дорогой пух с FP 900+ содержит несколько процентов пера. Согласно заверениям специалистов, 100% пуха не бывает вообще, да и смысла нет вручную перебирать пух, очищая его от мелких перьев. Стоимость модели Arctic в России около 45-50 тыс. рублей.
Обзоры и отзывы
https://www.youtube.com/watch?v=0O1zE7hbKmg


Woolriсh.
Woolriсh – американская фирма с более чем вековой историей, производит широкий ассортимент одежды и аксессуаров. На данный момент под этой маркой выпускают продукцию две фирмы: американская Woolrich (сайт http://www.woolrich.com/woolrich/ ) и итальянская Woolrich Woolen Mills (сайт http://www.woolrichwoolenmills.com/ ), из-за чего многие путаются. Еще большую путаницу создает то, что их одежда выпускается в самых разных странах, в США, Китае, Индонезии и Канаде.

87331 195422

Самый теплый пуховик у Woolrich называется Arctic Parka. На рынке встречается несколько вариантов пуховика, отличающихся друг от друга как конструкцией, так и ценой. Справа на фото аналог с закрытой шеей под названием Arctic Parka Tt. Модель успела отлично зарекомендовать себя как теплая и практичная куртка, при этом выглядящая стильно и привлекательно. Снаружи модель покрыта прочной тканью (60% хлопок/40% нейлон) с водозащитной пропиткой, используется утиный пух с FP 550, удобные карманы, капюшон без воротника с мехом койота. Подкладка в верхней части пуховика красивого клетчатого узора красный с черным. Куртка достаточно толстая, хотя с пуховиками из основного обзора не сравнится. Ветрозащитной юбки нет, но есть утяжка по низу. Также при ближайшем осмотре выявилось несколько особенностей, которые просто необходимо знать перед ее покупкой. 1) Похоже, что размеры у куртки сильно меняются в зависимости от места производства. На мой российский 48-50 размер L был в самый раз, однако в Интернете L покупали люди с размерами явно больше, чем у меня. 2) Вариант, сделанный в Канаде, стоит 700$, сделанный в Китае – около 300$. Явных отличий между ними не обнаружено. 3) Большая часть шеи и подбородок ничем не прикрыты, поэтому без шарфа в мороз вам не обойтись. 4) Куртка книзу расширяется, при этом модель оранжевого цвета лично мне напомнила женское платье. Лучше выбирать темные варианты.
Обзоры и отзывы
http://www.taker.im/phpBB2/topic/130597-woolrich-arctic-parka/
http://www.gq.ru/style/features/28071_printsipialnaya_raznitsa_mezhdu_parkami_canada_goose_i_woolrich.php
http://www.sierratradingpost.com/woolrich-arctic-down-filled-parka-550-fill-power-removable-fur-trim-for-women~p~5412t/reviews/?showlocalization=True


The North Face.
Всемирно известная американская компания The North Face производит Outdoor одежду уже около 40 лет и является одним из столпов в этой области. Официальный сайт http://www.thenorthface.com Ассортимент фирмы крайне широк: большое количество самой разнообразной одежды для мужчин, женщин и детей. Теплые городские пуховики в каждой коллекции меняются, но модель Mcmurdo самая теплая и продаются уже немало лет. Производство в Китае, качество стабильно очень хорошее. Стоимость модели 350$, в России цена примерно 20-24 тыс. рублей.

92147

Mcmurdo – классический городской пуховик от компании Outdoor. Прочная наружная ткань с мембраной, гусиный пух с FP 550, утяжка по низу куртки, хорошо продуманные и удобные карманы. В ассортименте есть цвет Charcoal Heather, имитирующий эффект меланжа (грубо выделанный хлопок), что придает куртке вид стильного пухового пальто. Мех на опушке традиционно искусственный.
К сожалению, The North Face не использует в городских пуховиках ни ветрозащитной юбки, ни вертикальной стяжки на капюшоне. Из-за этого снизу может задувать холодный воздух, а мех на капюшоне будет лезть в глаза.
Обзоры и отзывы
http://alfaparcel.ru/index.php?showtopic=33872
http://www.amazon.co.uk/The-North-Face-McMurdo-Parka/product-reviews/B004W7TEXG
http://www.trailspace.com/gear/the-north-face/mcmurdo-parka/

https://www.youtube.com/watch?v=KJyTl-hmwnE
https://www.youtube.com/watch?v=y2aqXOaT0TQ


Marmot.
Американская компания Marmot – один из основных конкурентов The North Face в Outdoor индустрии. Официальный сайт http://marmot.com/ Ассортимент фирмы почти так же широк, как и у The North Face.

87335

Единственный теплый городской пуховик в их коллекции, способный конкурировать с Vostok и Mcmurdo – это Thunder Bay Parka (Made in China). В куртке используется гусиный пух с FP 650, прочная наружная мембранная ткань, много карманов, утяжка по низу куртки, капюшон с опушкой из искусственного меха. Ветрозащитной юбки нет, но, в отличие от The North Face, есть вертикальная стяжка на капюшоне. Стоимость 500$, в России цена около 22 тыс. рублей.
Обзоры и отзывы
https://www.youtube.com/watch?v=o1WKYCdca-g
https://www.youtube.com/watch?v=kOcpQY8maqI

Scanndi Finland
Несмотря на говорящее название и прочие явные отсылки к Финляндии, Scanndi - это российский бренд. Его создателем является фирма "Берлога", а производство находится в Китае. Таким образом, перед нами типичный бренд-оборотень. Впрочем, несмотря на это, у многих курток хороший дизайн, а использованные материалы выглядят качественно. Официальный сайт http://scanndi.com/

177316

Это самая теплая из увиденных мной курток (модель dm1643). Используется синтетический утеплитель, его вес на ощупь около 250 гр/м2, что позволяет ему конкурировать по теплоизоляции с весьма приличными пуховиками. Длина до середины бедра, внешний материал плотный с мембраной. Наружная планка на удобных магнитах. Есть утяжка снизу, 4 наружных карманов и 2 внутренних. Капюшон по типу "Аляска" с опушкой из меха енота. Внешний вид у куртки очень приличный, отлично подходит для города. Стоимость в различных местах от 18 до 27 тыс рублей.


Decathlon.
Декатлон - французская фирма товаров спортивного назначения, имеющая множество магазинов по всему миру, в основном в Европе и США. Русскоязычный сайт http://www.decathlon.ru Компания широко известна благодаря колоссальному ассортименту товаров и вполне бюджетным ценам. Материалы Декатлон использует также бюджетные, то есть далеко не самые лучшие; однако качество пошива хорошее. Но все-таки внимательно осматривайте изделие перед покупкой, так как огрехи встречаются значительно чаще, чем у рассмотренных выше брендов. Производятся вещи в странах Азии. Все вышесказанное относится и к пуховикам: используется обычный утиный пух, в основном 80/20, пошив изделий хороший, цены низкие, порой даже самые низкие на рынке.

194581 118289

Самые теплые пуховики называются Arpenaz 1000 Raindown и Wedze Max Slide Warm. Первый из них - просто пуховик для города и не сложных путешествий; второй, с меньшим количеством утеплителя, позиционируется как куртка для катания на лыжах и сноуборде. Поэтому его характерными особенностями являются влагозащитные молнии и вентиляционные отверстия под мышками. Наружная ткань нейлон с водозащитной пропиткой; у Raindown также есть мембрана. Длина пуховиков до середины бедра, есть множество карманов, воротник и капюшоном с опушкой из искусственного меха. Ветрозащитной юбки нет, но есть утяжка по низу. Используется утиный пух, у Raindown 1000 - 600 гр пуха 80/20, у Max Slide - 480 гр пуха 75/25. Стоимость Raindown 1000 - 12 тыс рублей, Max Slide - 11 тыс рублей.


Сплав.
Российская компания Сплав производит форменную и туристическую одежду уже более 20 лет. Официальный сайт http://www.splav.ru/ Вся одежда шьется в России. Фирма известна благодаря крайне широкому ассортименту, разветвленной сети магазинов, бюджетным ценам и возможности выбора одежды не только по размеру, но и по росту. Качество пошива и материалов уступает ведущим брендам, но все-таки достаточно хорошее. Тем не менее, в изделиях нередко встречаются плохо продуманные детали и брак, портящие общее впечатление. Внимательно осматривайте вещь перед покупкой! У Сплава есть несколько зимних курток, утепленных как обычным синтепоном, так и современным Primaloft.

149986 149987

В Highlander мод.2 используется синтетическим утеплитель Primaloft Silver весом 213 гр/м2. Это один из лучших современных утеплителей, легкий, хорошо сжимающийся и удобный в эксплуатации. Наружная ткань прочный полиэстр весом 110 гр/м2 с водозащитной пропиткой. Благодаря этому куртка получилась не слишком тяжелая (вес примерно 1,2 кг), и при этом достаточно прочной, чтобы не бояться использовать ее в условиях города. В модели черного цвета плечи и локти еще и дополнительно усилены более толстой тканью. Есть манжеты на рукавах, 4 наружных (плюс еще 2 на рукавах) и 3 внутренних кармана. Утепленный воротник со съемным капюшоном без опушки, есть утяжки на поясе и снизу. Ветрозащитной юбки нет. Стоимость 8400 руб.
Обзоры и отзывы
http://www.splav.ru/newforum/index.php?/topic/6658-kurtka-highlander-primaloft/?hl=highlander
http://forum.splav.ru/index.php?/topic/6658-%D0%BA%D1%83%D1%80%D1%82%D0%BA%D0%B0-highlander-primaloft/&page=13#comment-358078
http://www.splav.ru/newforum/index.php?/topic/6594-kurtka-highlander-primaloft/?hl=highlander
http://forum.guns.ru/forummessage/92/1236913.html

https://www.youtube.com/watch?v=px2lXpji0so
https://www.youtube.com/watch?v=QA_vQwkitZY
https://www.youtube.com/watch?v=o9HDXC0pMIc




Качественный теплый пуховик – сложная и технологичная вещь, поэтому и цена у него не маленькая. Если же тратить такие большие суммы вы не хотите, а утепляться все равно надо, то придется делать это в несколько слоев. Тут важно одеть несколько вещей, но при этом не превратиться в медведя и сохранить хоть какую-то свободу движений. По опыту могу сказать, что хорошо действует следующая схема: сначала одевается толстая флиска (1.5-2 тыс. рублей), поверх нее – пуховой жилет (3-4 тыс. рублей), а сверху – зимняя куртка, утепленная большим количеством синтепона, не менее 250-300 гр/м2 (около 4-5 тыс. рублей). Такая конструкция вполне способна заменить даже Экспедицию от Canada Goose.

Как тепло одеваться

Хочу дополнить обзор небольшим рассуждением на тему того, как тепло одеваться. Многое вы, наверное, и так знаете, но, все же, надеюсь, что информация будет вам полезной. Прежде всего: одежда должна хорошо прилегать к телу, не должно быть мешковатости. Если одежда вам велика - теплый воздух будет выдуваться наружу.

Обувь. Наибольшая потеря тепла в обуви идет через подошву. Чтобы этого не происходило, часть подошвы должна быть сделана из вспененных материалов. Если вы видели обычную треккинговую обувь, то помните, что она толстая и состоит из двух слоев, причем внутренний обычно хорошо пружинит. Это потому, что он содержит воздух, который и является отличным теплоизолятором. Так что в не утепленной треккинговой обуви можно ходить при более низких температурах, тогда как в обычном кожаном ботинке холодно уже при -5 С. Еще одним решением проблемы является замена стельки на более теплую, например, утепленную Thinsulate.
Но, конечно, без утеплителя в зимней обуви не обойтись. Когда-то натуральный мех являлся единственным вариантом, но сегодня он уже уступает синтетике. Если речь идет о -10-20 С, то они держаться наравне, но при сильных морозах синтетическая обувь вырывается вперед. Несколько особняком стоят унты из натурального меха; они, безусловно, очень теплые, но в городе их использование проблематично. К тому же наиболее теплой обуви с синтетикой они все равно уступают. Возвращаясь к синтетической обуви, скажу, что самое главное тут - сколько именно утеплителя используется. Ну а какое количество синтетики для какой температуры подходит, можно прочитать здесь. (http://forum.fonarevka.ru/showthread.php?p=264892#post264892) Кроме того, такая обувь часто может похвастаться и другими преимуществами: толстой двухкомпонентной подошвой, водонепроницаемой пропиткой, защитой носка. Однако у нее есть существенный минус: обувь с синтетическим утеплителем долго сохнет. Если вы планируете ходить в такой обуви постоянно по полдня, а то и больше, вам придется специально сушить ее, иначе сама она высохнуть не успеет. Также можно использовать и обувь с утепляющими вкладышами, которые можно доставать для просушки.

Носки. Понятно, что чем носок толще - тем он теплее. Еще большее значение имеет материал, из которого он сделан. Традиционно используемая в теплых носках шерсть отлично греет, но имеет низкую износостойкость и через чур хорошо абсорбирует влагу. А во влажном состоянии она греет намного хуже. В современных носках используются синтетические материалы (Thermolite, Primaloft Yarn), что позволяет сделать их не менее, а то и более теплыми. К тому же они лишены минусов шерстяных носков, поскольку являются прочными и отводят влагу от ноги. Со временем они, конечно, тоже намокают, но все равно продолжают греть, пусть и не так хорошо. Подробный гид по качественным носкам. (http://stepandurnev.livejournal.com/34112.html)

Брюки. Сразу скажу, что брюки Slim греют лучше, чем Regular, так как лучше прилегают к ноге. Если мороз не сильный, вполне можно использовать обычные брюки с курткой до середины бедра. Собственно, большинство так и делает. Также можно одеть: шерстяные брюки, джинсы с флисовой подкладкой или толстые вельветовые штаны. Но ниже -15 С во всем этом уже будет слишком холодно. Про то, что в сильный мороз под брюки можно поддеть еще одни штанишки, говорить не буду - вы это и сами знаете. А есть ли другие варианты? Да, конечно.
Во-первых, можно купить джинсы с подкладкой из Thinsulate. В России они не продаются, так что придется покупать в онлайн магазинах.
Во-вторых, можно купить технологичные Outdoor брюки. Для них свойственно следующее: 1) Плотная наружная ткань, защищающая от ветра. Водонепроницаемая пропитка и мембрана также не помешают. 2) По низу брюк необходимы кулиски (снегозащитные муфты). Они не только предотвратят попадание снега в ботинки, но и защитят ваши ноги от задувания холодного воздуха. 3) Утеплитель может быть не только пух, но и синтетика. Главное, что бы его не было слишком мало. Но не переусердствуйте с количеством: в слишком теплых штанах вы просто спаритесь. Конечно, если в брюках не предусмотрена вентиляция.
Почти все из выше перечисленных фирм выпускают утепленные брюки и полукомбинезоны. Также на рынке полно штанов для горнолыжного спорта. Они тоже хорошие, хотя утеплителя в них обычно немного.

Куртки. Поскольку теплые куртки и так являются основным предметом моего обзора, то рассматривать их здесь мы не будем. Отмечу лишь, что хорошей альтернативой шерстяному джемперу или флиске являются пуховые и синтетические свитера и жилеты. Они часто используются в виде наружной одежды, но свои преимущества в полной мере они раскрывают, когда их поддевают под куртку.

Шапки. Обычные шерстяные и флисовые шапки имеют серьезный недостаток - они легко продуваются ветром. Лично я при температуре ниже -10 С носить их уже не могу. Некоторые фирмы делают варианты с мембраной, в том числе есть шапки с тянущейся мембраной. Они не продуваются ветром, но зато слышимость в них заметно снижается, к тому же они противно шуршат. Попадаются шапки, утепленные изнутри Thinsulate. Они заметно теплее обычных, хотя утепляющая подкладка довольно плохо тянется.
На сильный мороз уже необходима шапка-ушанка. Если нужен бюджетный вариант, смотрите шапки с искусственным мехом, желательно погуще. Обязательно проверяйте прочность меха - иногда он сильно лезет и будет постоянно оставаться на вашей куртке. Ну а самый лучший вариант - шапка из натурального меха. Она не только отлично греет, но и замечательно смотрится. От 2 тыс рублей можно купить шапку из овчины, а с 3,5 тыс - из меха енота. Ничего более теплого, чем меховая шапка, не существует. Перед покупкой внимательно смотрите качество пошива, особенно подкладки: у бюджетных моделей оно бывает просто отвратительным.

Перчатки. Классический вариант - перчатки из натуральной кожи, износостойкие и стильные. В качестве подкладки используется обычно овечья шерсть или синтетика (полиэстер). Аналоги - перчатки из шерсти или флиса. Они дешевле и компактнее, но легко продуваются ветром. Фирмы делают перчатки из флиса с мембраной (Polartec Windbloc); они теплые и легкие, но уже заметно дороже. В таких перчатках комфортно при температуре до -20 С.
На сильные морозы понадобятся перчатки с синтетическим утеплителем (Thinsulate не менее 60 гр), или толстой подкладкой из овчины (бывает такая, в виде меха). Если вам повезет с моделью, то их можно будет носить при -25-30 С. Ну а на экстремальные морозы ниже -30 С остаются только варежки. Хотя работать в них не слишком удобно, это - самый теплый вариант. Большинство из перечисленных выше фирм выпускают такие варежки, как правило, с пухом в виде утеплителя.

Балаклава. Также в сильные морозы, особенно со встречным ветром, вам пригодится балаклава. Это что-то вроде маски, защищающей большую часть лица. Делаются они чаще из флиса. Он приятно ощущается на лице и отлично греет. А если планируется нахождение при сильном ветре, лучше выбирать модель с мембраной.


Тепло на морозе и комфортно в помещении одновременно... Возможно ли это?

Периодически в теме появляются вопросы вроде: "А в какой куртке будет тепло на улице при -20 С, а потом еще в торговый центр зайти и чтобы не жарко было?" Или приходится читать в отзывах к пуховику: "На улице все отлично, но в помещении больше 15 минут не пробудешь - пот ручьем льет".
Поэтому я решил написать небольшое пояснение к тому, как работают все эти механизмы, и на что рассчитывать, покупая ту, или иную одежду. Но для начала разберемся с двумя понятиями.

1) Теплоизоляция. В любой утепленной куртке есть слой теплоизолятора, который содержит в себе множество маленьких кластеров воздуха. Натуральный пух, синтетика, обычная вата - все они работают только потому, что содержат воздух. Больше воздуха - лучше теплоизоляция. Чем лучше теплоизоляция - тем на более низкую температуру рассчитана куртка. Так что утеплителя, который будет работать на морозе, а в помещении вдруг работать перестанет, просто не может быть. Утеплитель будет утеплять вас везде.

2) Дышимость - это циркуляция (смена) воздуха у вашей кожи. Кожа отдает тепло воздуху, тот сменяется на холодный - и кожа опять может отдать тепло. А если воздух на меняется, если он все такой же горячий - кожа тепло ему уже не отдаст. И организм начинает перегреваться. Кроме того, дополнительную роль в охлаждении играет пот. При испарении с поверхности тела он переходит в газообразное состояние и за счет этого поглощает энергию, охлаждая кожу. Когда человеку жарко, организм начинает вырабатывать больше пота. Но если дышимость плохая, воздух циркулирует плохо. Около кожи он впитал в себя много пота, и его влажность уже очень высокая. Воздух с такой влажностью больше не в состоянии поглощать жидкость - и ваш пот уже не испаряется, он остается на коже. И охлаждение организма уменьшается.

Теперь, когда мы разобрались с основными понятиями, можно переходить к сути вопроса. Куртки могут быть одинаково теплыми; но в теплом помещении вам будет менее жарко в той из них, которая лучше дышит. Но жарко вам все равно будет, потому что утеплитель никуда не делся и по прежнему работает.
Какая куртка лучше дышит? Разумеется, та, в которой материалы лучше всего пропускают воздух. И чем ближе к коже материал, тем лучше он должен пропускать воздух. Что же мы видим, когда смотрим на куртки? Мы видим нейлон. Дышимость нейлона (особенно пуходержащего) обычно не более 10 000 g/sm/24hrs, а часто меньше. Причем в теплых куртках не один слой нейлона, а два, три и даже четыре слоя. Естественно, с таким количеством слоев воздух меняется медленно, и дышимость в этих куртках так себе. Если подкладка одежды более-менее воздухо проницаема, то еще как-то дышится, а вот если нет - становится совсем туго.
А лучше всего дышат натуральные материалы. То есть шубы и дубленки. Мех хорошо проницаем для воздуха, и дышимость замечательная. В этом с ними не сравнится ни одна куртка, и не важно, чем она утеплена: пухом или синтетикой. А что касается меня, то когда я с холода прихожу в теплое помещение (особенно торговый центр), то просто снимаю куртку и потом несу ее в руках. Мешается, конечно, зато совершенно не жарко.


Интересные ссылки, статьи и информация по теме
http://www.vxzone.com/help/instructions/1579-parka-guide.html
http://www.vxzone.com/help/instructions/1588-parka-guide-2.html
http://www.vxzone.com/help/instructions/1598-parka-guide-3.html
http://www.vxzone.com/help/instructions/1618-parka-guide-4.html
http://www.vxzone.com/help/instructions/2494-parka-cleaning.html
http://trekkingmania.ru/vidyi_uteplitelej_chto_luchsh/
http://trekkingmania.ru/kak_pravilno_podobrat_termobel/
http://truebrands.ru/939/Iznanka-leybla-Made-in-Italy--Gde-delayut-kurtki-Prada-i-Moncler/
http://www.outdoorgearlab.com/Winter-Jacket-Reviews
http://baskcompany.ru/info/stati/down/kak-skonstruirovat-pukhovuyu-odezhdu.html
http://snarkynomad.com/a-few-of-the-best-ultralight-down-jackets/
http://shopoforum.ru/index.php?topic=4610.0
http://retro.no/blogg/2013/03/jakker-fra-canada-goose
http://sport-marafon.ru/article/920981/
http://sport-marafon.ru/article/938931/
http://sport-marafon.ru/article/2169/1329513/
http://www.taker.im/article/7921-vyibiraem-puhovik-chast-1
http://www.taker.im/article/7922-vyibiraem-puhovik-chast-2
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=c_mYE_PKubI


Таблица температур различных "поддевок"
Выкладываю примерную таблицу температур различных "поддевок". То есть на сколько градусов теплее становится, если одеть ту, или иную вещь. Ориентировался я, разумеется, по собственным ощущениям.

1,5 С - х/б рубашка
3-5 С - обычное термобелье
5 С - Polartec 100
7 C - Polartec 100, но хорошо приталенный
7 С - теплое зимнее термобелье (Polartec Classic Micro, например)
10 С - Polartec 200
10 С - хороший шерстяной свитер (шерсть/акрил, общий вес около 500 гр)
12 С - Polartec High Loft
12 С - Primaloft 60 гр/м2
12 С - тонкий пуховой свитер, вес пуха 70-90 гр (например, Uniqlo)
13 С - толстый шерстяной свитер (чистая шерсть, общий вес около 600 гр)
15 C - Primaloft 100 гр/м2
15 С - Polartec 300
15-18 С - хороший пуховой свитер, вес пуха 150 гр (например, Сплав Matterhorn)
25 С - очень теплый пуховой свитер, вес пуха более 200 гр или теплые швы
25 С - Primaloft 200 гр/м2

О вещах теплых и не очень

Размещаю под спойлером короткое эссе о сложности выбора теплых курток. Многие из читавших обзор покупают вещи онлайн, ориентируются на отзывы в Интернете. Так вот: понять на расстоянии, теплая ли действительно куртка, очень сложно. "Носил сегодня пуховик в течение 2-х часов, температура за бортом -25 С, полет нормальный." И что нам известно из такого отзыва? Человек быстро шел или медленно прогуливался? Был ли ветер? Что было одето под курткой? Ел он недавно или был голодный? Все эти факторы важны, чтобы понять, действительно ли куртка теплая. Личные впечатления от пуховика будут разными в зависимости от того, с чем его может сравнивать обладатель. Если он говорит: "классная вещь", а у него из теплых вещей только синтепоновая куртка с рынка - это одно. А если до этого он пару лет носил Экспедицию от Canada Goose - совсем другое. Официальное описание модели также может легко ввести в заблуждение. Приведу пару примеров. Допустим, мы решили приобрести теплый полукомбинезон.
http://www.redfoxmsk.ru/component/virtuemart/?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=509&category_id=59
Судя по описанию, модель теплая. Отзывов по Интернету практически нет, но консультант сообщает, что брюки очень теплые. "Для условий Крайнего Севера",- говорит он. А вот при использовании в реальных условиях оказывается, что холодно становится уже при температуре -15 С. При всех своих плюсах в серьезный мороз нужно поддевать пару терм.
Или вот эта вот куртка. http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20080415173406128002 Модель очень популярная, почти легенда. И не такая уж дорогая. Рассчитана для температуры до -40 С - то есть реально теплая парка? Да, но только если одеть под нее пару флисок. А так это просто синтепоновая куртка. Конечно, синтепона в ней не мало, наружный материал очень прочный, и конструкция капюшона замечательная.
К чему я все это пишу: будьте осторожны и с чужими отзывами, и с описанием на официальном сайте. Они могут легко ввести в заблуждение.

На этом мой обзор закончен. Всем спасибо за внимание.

P.S. Друзья! Обзор пуховиков со временем будет пополняться и редактироваться. Если у вас есть какие то комментарии, вопросы, или вы хотите поделиться опытом ношения интересного пуховика - не стесняйтесь, регистрируйтесь на форуме и пишите. Я отвечу каждому.

P.P.S. Также хочу поблагодарить пользователя Muholov с конференции IXBT за интересное общение и советы по теме во время написания обзора.


-----------------

Вторая часть обсуждений тут
http://forum.fonarevka.ru/showthread.php?t=25347

_Leo_
10.10.2013, 17:23
Как раз вовремя. А то, уже пугают, что зима будет самой холодной за последние 100 лет )

VVlad
10.10.2013, 17:39
Как раз вовремя. А то, уже пугают, что зима будет самой холодной за последние 100 лет )

Нет, Гидрометцентр опроверг эту информацию и сказал, что в России зима будет самой обычной.

_Leo_
10.10.2013, 18:08
Гидрометцентр опроверг эту информацию и сказал, что в России зима будет самой обычной
Вот незадачаааа
А я уже, план для себя наметил, что конкретно покупать. Неужели придется все отменить :bw: Если зима будет как прошлые годы, то и в кедах с шортами можно будет перезимовать.
Ну а гидрики, они, много чего опровергают или не говорят вообще. Мой самый надежный гидрик - это нос )) но предсказывать он не умеет. А эти, как бабки, гадают на кофейной гуще и не более.

Magvay
10.10.2013, 22:00
Было бы хорошо, если нашёлся пухоголик, который все эти модели носил и смог сравнительный обзор практический замутить. :AgreeBulb:

4u4undr
10.10.2013, 22:36
А mountain hardwear не рассматривали, или там только экстремальные модели?

VVlad
11.10.2013, 06:56
Было бы хорошо, если нашёлся пухоголик, который все эти модели носил и смог сравнительный обзор практический замутить. :AgreeBulb:

Будем ждать такого пухоголика :) Мне тоже было интересно.
А вообще хотелось бы серьезный обзор с хорошими тестами пуховиков с последующим вскрытием и анализом строения и пуха.

А mountain hardwear не рассматривали, или там только экстремальные модели?

Городских раз два и обчелся. Ничего особо теплого из них там нет.

crus
11.10.2013, 11:30
Китайские гуси за 150 продаются, хз как качество в общем, но не нравятся драные кошки, которые якобы шанхайские барсы.

VVlad
11.10.2013, 19:28
Ребята с форума watch.ru не поверили информации про Nobis и Arctic Bay. Среди них есть люди, которые этот Нобис уже купили :AgreeBulb:
Сделаю в одном месте анализ ссылок на сайты с информацией по этим фирмам.
Самый интересный тред здесь http://www.taker.im/phpBB2/topic/133172-%D0%BF%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BA-nobis-merideth/
Для тех, кому лень читать, перескажу содержание: девушка Алина, представитель интернет магазина canadapuhovik, хвалит канадские бренды Нобис и Arctic Bay
а вот другие канадские бренды (Quartz Nature и OSC) брать не советует
http://www.taker.im/phpBB2/topic/133172-%D0%BF%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BA-nobis-merideth/#entry1771539
http://www.taker.im/phpBB2/topic/133172-%D0%BF%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BA-nobis-merideth/page__st__140#entry1795166

утверждает, что все Нобисы в России производят в Канаде
http://www.taker.im/phpBB2/topic/133172-%D0%BF%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BA-nobis-merideth/page__st__200#entry1885332

затем в теме появляются сомневающиеся, которые говорят, что сами видели Нобисы из Китая, предъявляют претензии
И тогда появляется еще одна девушка, которая хвалит Нобис и говорит, что носит целых два пуховика от этой фирмы. Но фотки почему-то выкладывает именно из магазина, и пуховик на ней с биркой.
http://www.taker.im/phpBB2/topic/133172-%D0%BF%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BA-nobis-merideth/page__st__220#entry1890626
Выясняется, что официальный сайт Arctic Bay зарегистрирован на Сергея Тимошенко
http://www.taker.im/phpBB2/topic/133172-%D0%BF%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BA-nobis-merideth/page__st__240#entry1911857
бирка, показывающая место производства - Китай
http://www.taker.im/phpBB2/topic/133172-%D0%BF%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BA-nobis-merideth/page__st__260#entry1951676

Кстати, Сергей Тимошенко засветился и как владелец магазина, продающего пуховики Нобис и Арктик Бей
http://t-itanium.livejournal.com/1031262.html

Теперь что касается заказных отзывов:
http://irecommend.ru/content/toronto-otlichnyi-kanadskii-pukhovik-vzyal-i-ne-progadal
не так уж и явно; но вот если глянуть его второй отзыв, то становится понятно, что отзывы заказные и написаны под копирку
http://irecommend.ru/content/zhara-dozhd-gryaz-im-vse-ravno
Сравните стиль отзывов.
Другая явная реклама:
http://www.babyblog.ru/community/post/moda/1703815
http://fitnesburg.ru/elenaprekr/3308-kto-znaet-takoy-brend-puhovikov-nobis смотрим девушку Алину
http://www.badshops.info/forum/showthread.php?t=5478
http://pravogolosa.net/otzyvcategory?page=show_ad&adid=7950&catid=6943

В целом, можно с уверенностью заключить следующее: фирмы созданы выходцами из Украины, пуховики делаются в Китае, но называются канадскими. Проводится сильный маркетинг, включая ложные положительные отзывы.

Не знаю, теплые эти пуховики или нет, хорошие или плохие. Я совсем не считаю, что русские не могут делать хорошие вещи. Если вы заметили, то больше всего в моем основном обзоре именно фирм из России. Но мне не нравится, что меня обманывают, подсовывая Китай за 1000$ и говоря, что это Канада.

Что я знал про Нобис - вам рассказал, ну а выводы делайте сами.

Дополнено февраль 2014
Небольшая разгромная статья по Nobis
http://aptem.ru/?go=2013/12/16/1/
Несколько интересных обзоров по их пуховикам
http://www.taker.im/phpBB2/topic/159829-nobis-shera-%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BF%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D1%81%D0%BF%D1%83%D1%81%D1%82%D1%8F-%D1%82%D1%80%D0%B8-%D1%81%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D0%B0-%D0%BD%D0%B5-%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%83/
http://www.taker.im/phpBB2/topic/158591-%D0%BE%D0%B1%D0%B7%D0%BE%D1%80-%D0%BF%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BA%D0%B0-nobis-tula/

Al
11.10.2013, 22:22
Что-то надо в этой канаде подправить.

VVlad
11.10.2013, 22:34
Что-то надо в этой канаде подправить.

Я, кстати, больше на часовой форум вообще не заглядываю. Народ там просто озверел :LaughOutLoudBulb: Они же Нобисов купили, а теперь лохами выглядят. И теперь пытаются ЧСВ поднимать :AgreeBulb:

blindnick
11.10.2013, 22:50
есть такой производитель - Stalgert. мнения?
моё - 100500 экспириенса, 500 к мане и два левел-апа как минимум

ezh
11.10.2013, 23:16
VVlad, извините, буду много не соглашаться. И по возможности дополнять :ab:

По предназначению и терминологии.

Для городских пуховиков юбка не обязательна. И если она есть, то обязательно должна быть отстегивающейся (как, например, у Баска). Это становится понятно, если фигура не идеальна, а вы хотите одеть пиджак. Есть мнение, что пуховик - одежда спортивная, и костюмы носить с ним не правильно (нужно пальто, в крайнем случае дубленка), но факт остается фактом. Большинство людей пуховик носит со всем.

550FP для средней полосы России (и даже для крупного города вроде Москвы, с хорошо развитым общественным транспортом) очень мало. 600 минимум, а лучше 625 и больше. Личный опыт и многих продвинутых родственников.

Один из главных плюсов Канады Гус - ее относительная дешевизна. Дешевле только откровенный спорт. Или бренды, пользующиеся упрощенными технологиями.

Но вот именно те 2 модели, которые вы выбрали из Гуся - модели не городские. Для города они тяжеловаты.

И еще Гусь не большемерит. Все гораздо хуже. У него разные модели шьются по разным лекалам. Особенно из разных линеек. На мне в разных линейках размер S хорошо сидит или откровенно висит.

По Баску. Я тоже думал, что после раздела остался трушный Баск и не очень. Уже на протяжении некоторого времени понял, что и там, и там умеют косячить и экономить. В общем, НПФ и ЗАО примерно одинаковы, и не стоит уделять пристального внимание на это.

Минус этих производителей в том, что, не смотря на размерную сетку и уверения, больший размер имеет больший рост, а из всех цветов, размеров и ростов обычно в наличии есть только 4-5 самых ходовых. Многие из "возможных" вариантов невозможны даже на заказ.

Странно видеть здесь Сиверу с их не пуховиком.

Это замечание было не из вредности. Считаю синтетический утеплитель менее удачным вариантом. И в первую очередь потому, что куртки из него сидят рыхловато. У него не такая плотность, как у пуха. Не понимаю, как это правильно описать.
И еще по пуху/синтетике. В пуховике совершенно точно дольше можно простоять. Зато за счет эффекта бани синтетический утеплитель хорошо работает при движении. Но в метро мука. Стирать можно...

Спасибо за Quartz Nature, Geoff Anderson, Joutsen - не знал про них.

Странно видеть по тексту описания курток с пухом 550, 600. И описания их как вполне теплые модели... При этом Шато парку от Гуся с пухом 625 вы упомянули как "просто городской пуховик". Стоп! Но она и позиционируется так. И вы в теме обзираете именно городские модели. И у других производителей смотрели еще менее теплые. Хм, не понимаю... :oops:

Спасибо за обобщение. Титанический труд.

Если интересно, могу как-нибудь что-нибудь накидать по Шато и Макмурдо.

ezh
11.10.2013, 23:32
VVlad, а где в Москве вы нашли Joutsen и Quartz Nature? Особенно последние заинтересовали!

blindnick
11.10.2013, 23:33
ezh, не для траты личных денег, но для разбазаривания казённых средств
не то чтобы нужен, но желателен набор (комбинезон+куртка) для крайнего севера. температуры - от -50 и ниже (цельсиев). бюджет около 20 тыр. (нам штатное такое выдают - склад откроется в ноябре, скажу название... но там что-то такое мексиканско-кнадское) - хоть и не холодно, но зябко бывает при -70, и ещё при этой температуре не только обувь разваливается, но и куртка трещинами покрывается...

ezh
11.10.2013, 23:50
ezh, не для траты личных денег, но для разбазаривания казённых средств
не то чтобы нужен, но желателен набор (комбинезон+куртка) для крайнего севера. температуры - от -50 и ниже (цельсиев). бюджет около 20 тыр. (нам штатное такое выдают - склад откроется в ноябре, скажу название... но там что-то такое мексиканско-кнадское) - хоть и не холодно, но зябко бывает при -70, и ещё при этой температуре не только обувь разваливается, но и куртка трещинами покрывается...
Это вопрос сейчас был? Или похвалились бюджетом на спецовку?

blindnick
12.10.2013, 00:07
Это вопрос сейчас был?
вопрос естественно. наш комплектовщик хранит в сйфе бумажную записную книжку с адресами и телефонами поставщиков.
примерно лет пятнадцать

ezh
12.10.2013, 00:16
Если вопрос, то одни из лучших для работы:
http://shop.vostok.ru/catalog/odezhda/zaschita-ot-ponizhennyh-temperatur/kostyum-monblan-hanter-tsv-kam-les/
http://shop.vostok.ru/catalog/odezhda/zaschita-ot-ponizhennyh-temperatur/kostyum-monblan-hanter-ut-tsv-kam-les-tk-twill-como/
(не понял, чем отличаются - раньше только 1 был)
http://shop.vostok.ru/catalog/odezhda/zaschita-ot-ponizhennyh-temperatur/kostyum-monblan-ultra-ut-tsv-t-sin-cher-tk-nautika/
http://shop.vostok.ru/catalog/odezhda/zaschita-ot-ponizhennyh-temperatur/kostyum-monblan-lyuks-ut-tsv-t-sin-cher-tk-oksford/

К ним докупить термобелье.
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20100421144628378593
Или отдельное
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20090924110602278026
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20120530141848311219

К этому докупить флиску (1 из):
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20110930205749140972
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20121004145728295158
http://www.redfox.ru/catalog/kurtka-cliff-m.html

Можно дополнительно поддевать более тонкое термобелье:
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20130315110341025005
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20130315110331774887

Можно дополнительно поддевать "пуховой свитер" или жилет. Это тонкая пуховка, которая пакуется чуть ли не в свой карман. В Москве дешевле Юникло не видел, но качество не фонтан. Лучше брать МармотоНорсфейсовое...
http://www.sivera.ru/catalog/mens_t2/down/634/ - только для примера!

Обувь и носки не забудьте купить :AgreeBulb:

Но это ДО -50!!! Про -70 и работу - это к полярникам. Все, которых я видел по телеку, одеты были в руховки от Баск или Гуся, их же комбинезоны , флиски от Мармота, Баска, Редфокса. Белье не показывали, но теплей Полартек Повер Стретч сейчас в широкой продаже ничего нет. И там с-а-а-а-всем не 20 тыр на все!

VVlad
12.10.2013, 10:38
Для городских пуховиков юбка не обязательна. И если она есть, то обязательно должна быть отстегивающейся (как, например, у Баска). Это становится понятно, если фигура не идеальна, а вы хотите одеть пиджак.

Не забывайте, что мы говорим о теплых пуховиках. А такие пуховики обычно носят, если вокруг очень холодно. В правильно подобранном размере пуховика даже не застегнутая юбка облегает большую часть тела, и холодный воздух внутрь не попадает. Юбка не обязательна, но очень желательна. Если заметили, то у пуховика Йотсен ее нет.


550FP для средней полосы России (и даже для крупного города вроде Москвы, с хорошо развитым общественным транспортом) очень мало. 600 минимум, а лучше 625 и больше. Личный опыт и многих продвинутых родственников.

Вот это я не понял. Можно аргументировать?


Но вот именно те 2 модели, которые вы выбрали из Гуся - модели не городские. Для города они тяжеловаты.

И еще Гусь не большемерит. Все гораздо хуже. У него разные модели шьются по разным лекалам. Особенно из разных линеек. На мне в разных линейках размер S хорошо сидит или откровенно висит.


Я не очень хорошо разбираюсь в Гусе. Можно по подробнее, с указанием конкретных моделей??


По Баску. Я тоже думал, что после раздела остался трушный Баск и не очень. Уже на протяжении некоторого времени понял, что и там, и там умеют косячить и экономить. В общем, НПФ и ЗАО примерно одинаковы, и не стоит уделять пристального внимание на это.

Минус этих производителей в том, что, не смотря на размерную сетку и уверения, больший размер имеет больший рост, а из всех цветов, размеров и ростов обычно в наличии есть только 4-5 самых ходовых. Многие из "возможных" вариантов невозможны даже на заказ.


Изучая развал Баска, мне было не понятно, каким образом основателей Баска выгнали из их собственной фирмы. Не знаю деталей, но это странно. А что касается НПФ - то у них есть коллекция "За Полярным кругом", а у ЗАО ее нет. У НПФ больше магазинов, где их можно посмотреть. НПФ мне по любому интереснее.


Странно видеть здесь Сиверу с их не пуховиком.

Это замечание было не из вредности. Считаю синтетический утеплитель менее удачным вариантом. И в первую очередь потому, что куртки из него сидят рыхловато. У него не такая плотность, как у пуха. Не понимаю, как это правильно описать.
И еще по пуху/синтетике. В пуховике совершенно точно дольше можно простоять. Зато за счет эффекта бани синтетический утеплитель хорошо работает при движении. Но в метро мука. Стирать можно...


Не соглашусь по синтетике, мне нравится. А Стоян от Сиверы вообще вблизи произвел большое впечатление.


Странно видеть по тексту описания курток с пухом 550, 600. И описания их как вполне теплые модели... При этом Шато парку от Гуся с пухом 625 вы упомянули как "просто городской пуховик". Стоп! Но она и позиционируется так. И вы в теме обзираете именно городские модели. И у других производителей смотрели еще менее теплые. Хм, не понимаю... :oops:


Наконец дошел до конца вашего сообщения и понял смысл про FP пуха. Я вам еще более крамольную вещь скажу: Хантер Про от Ред Фокса (550) теплее, чем Восток от TNF (700). Потому что примерно в 2-2,5 раза толще. Важно не только смотреть на качество пуха, но и на то, сколько его там. Иначе вот этот пуховичок с пухом 1000 FP был бы самым теплым в мире http://www.patagonia.com/us/product/special-edition-encapsil-down-belay-parka?p=84645-0-065
Поэтому в обзоре я рассматриваю только те пуховики, которые сам видел и мерял.


Если интересно, могу как-нибудь что-нибудь накидать по Шато и Макмурдо.

По Шато интересно.

VVlad, а где в Москве вы нашли Joutsen и Quartz Nature? Особенно последние заинтересовали!

Йотсен в магазине на Красных Воротах
http://findomod.ru/

Quartz Nature на Сухаревской http://www.apico-fish.ru/shop/
Востока там было мало размеров, но посмотреть можно. Были другие пуховики от этой фирмы, но с размерами тоже не очень.
Больше размеров в их интернет магазине, к тому же там пока еще скидки
http://www.apico-fish.ru/e-store/2401/3452/#catalog
http://www.apico-fish.ru/e-store/2401/3451/#catalog

Восток за 25 тыс и Таун/Кантри за 19 тыс вполне не плохо. Дешевле я не видел.

Алексей063rus
12.10.2013, 11:03
А кто сказал что парка стала городским пуховиков? Экспедишен тоже городской?

ezh
12.10.2013, 18:43
Вот это я не понял. Можно аргументировать?
Вот это я сейчас в свою очередь не понял :ROFLBulb:
Вроде написал: "личный опыт и многих родственников". Хотя самоцитирование - грех :ad:
Все просто. Я, жена, тетя, мать, отец... носили Мармот, НорсФейс... с таким FP. Проверено лично - 550 мало. Среди нас не все мерзлявые, поддевать что-то по погоде умеем, вещи не подделка (большая часть привозилась лично кем-то оттуда, часть покупалась через интернет там у проверенных продавцов, часть здесь у официалов).

Я не очень хорошо разбираюсь в Гусе. Можно по подробнее, с указанием конкретных моделей??
У них нет явного деления на город/природу. Но в описании каждой куртки есть рекомендуемый температурный диапазон. И дальше написано
Я имел в виду, что куртки, у которых этот диапазон от -30С и ниже, подписаны "Extreme".
http://www.canada-goose.com/products-page/arctic/expedition-parka-3
http://www.canada-goose.com/products-page/arctic/snow-mantra-2
http://www.canada-goose.com/products-page/arctic/arctic-rigger-coverall
http://www.canada-goose.com/products-page/arctic/resolute-parka-2
http://www.canada-goose.com/products-page/arctic/westmount-parka
http://www.canada-goose.com/products-page/arctic/ontario-parka
http://www.canada-goose.com/products-page/arctic/heli-arctic-parka

Городскими традиционно считают модели -15С - -25С. "Enduring"
http://www.canada-goose.com/products-page/arctic/chateau-parka
http://www.canada-goose.com/products-page/arctic/citadel-parka
http://www.canada-goose.com/products-page/arctic/banff-parka
http://www.canada-goose.com/products-page/arctic/langford-parka-2
http://www.canada-goose.com/products-page/arctic/constable-parka-2

Вот эти 2 линейки совершенно точно сшиты по разным лекалам. Более теплые чуть шире. Рост такой и длина рукавов такие же.
Обратите внимание, что кроме меньшего количества пуха эти линейки отличаются и стойками/воротниками. На "городских" моделях они или совсем тонкие (просто из ткани), либо переходят в капюшон, пуха на котором меньше. На Шато с проблемой поддувания не сталкивался, т.к. стойка очень высокая.

Наконец дошел до конца вашего сообщения и понял смысл про FP пуха. Я вам еще более крамольную вещь скажу: Хантер Про от Ред Фокса (550) теплее, чем Восток от TNF (700). Потому что примерно в 2-2,5 раза толще. Важно не только смотреть на качество пуха, но и на то, сколько его там. Иначе вот этот пуховичок с пухом 1000 FP был бы самым теплым в мире http://www.patagonia.com/us/product/...?p=84645-0-065
Поэтому в обзоре я рассматриваю только те пуховики, которые сам видел и мерял.
Да, но обычно чем выше FP, тем больше пуха. Хотя прямо этот параметр указывает не на количество, а на качество пуха. И я обратил внимание, что в некоторых моделях разный FP, разное количество пуха (по моей памяти и ощущениям после обмера), но вы их отнесли к одному классу. Причем некоторые точно теплые туда не отнесли.

Спасибо за магазины! :dn:

ezh
12.10.2013, 18:46
И вдогонку!

У одной фирмы FP совершенно точно можно считать не только качественным, но и количественным параметром! Т.е. при увеличении FP куртка будет более теплой. Для сравнения разных производителей этот параметр не очень подходит, но часто объясняет различие в ценах.

VVlad
12.10.2013, 18:53
Вот эти 2 линейки совершенно точно сшиты по разным лекалам. Более теплые чуть шире. Рост такой и длина рукавов такие же.
Обратите внимание, что кроме меньшего количества пуха эти линейки отличаются и стойками/воротниками. На "городских" моделях они или совсем тонкие (просто из ткани), либо переходят в капюшон, пуха на котором меньше. На Шато с проблемой поддувания не сталкивался, т.к. стойка очень высокая.


Спасибо!


Да, но обычно чем выше FP, тем больше пуха.

Обычно тут нет никакой связи.


И я обратил внимание, что в некоторых моделях разный FP, разное количество пуха (по моей памяти и ощущениям после обмера), но вы их отнесли к одному классу. Причем некоторые точно теплые туда не отнесли.:

Это беспредметный разговор. Давайте конкретно: вот эта модель, я думаю не такая теплая, потому-то.... и т. д.
Большинство производителей не указывает температуру, а абсолютное большинство - вес пуха. Приходится выкручиваться и определять примерную температуру самому.

По ощущениям: все пуховики в первой части толстые, и превосходят обычные. Кто-то из них толще других (Сноу Мантра от КГ и Хантер Про от Ред Фокса). Конечно, они не одинаково теплые. Но выяснить это можно, только купив их и протестировав. А это пока никто не сделал. Так что условно все пуховики в одной группе.

VVlad
12.10.2013, 19:02
И вдогонку!

У одной фирмы FP совершенно точно можно считать не только качественным, но и количественным параметром! Т.е. при увеличении FP куртка будет более теплой. Для сравнения разных производителей этот параметр не очень подходит, но часто объясняет различие в ценах.

Отвечу вдогонку :)

Вот эту куртка
http://baskcompany.ru/catalog/downwear/jackets/ertzog-v5/
будет теплее этой?
http://baskcompany.ru/catalog/downwear/pole_to_pole/taimyr/

P.S. То есть с вашим мнением я не согласен :)

VVlad
14.10.2013, 18:42
Друзья! Обзор пуховиков со временем будет пополняться и редактироваться. Если у вас есть какие то комментарии, вопросы, или вы хотите поделиться опытом ношения интересного пуховика - не стесняйтесь, регистрируйтесь на форуме и пишите. Я отвечу каждому.

P.S. Также хочу поблагодарить пользователя Muholov с конференции IXBT за интересное общение и советы по теме во время написания обзора.

atrosity
14.10.2013, 21:52
Спасибо за обзор и правда пора обзаводиться пуховиком, холодно у вас тут. А по поводу вскрытия пуховиков - это уж слишком)

White Rabbit
21.10.2013, 13:58
В кои-то веки нашёл хоть какой-то нормальный обзор. Очень любопытно было почитать, хотя и печально. Прежде всего потому, что хотел найти какой-нибудь бюджетный вариант, а получается новорусский. А жаль. Неужели среди массы китайского ширпотреба ничего приличного нет? Хотя как по мне тот же Баск за 12 тысяч в принципе неплохо, но вот свыше 20...30.... Аллес капут. А я-то думал про варианты в 100...200 бакинских. А может что-нибудь всё-таки есть? Пускай и не Canada Goose, но скажем так немного похуже.

Xenos
21.10.2013, 15:40
Купил себе теплый пуховик Sivera Аркуда http://www.sivera.ru/catalog/mens_t2/down/449/
будет тепло мне зимой )))

VVlad
21.10.2013, 18:37
В кои-то веки нашёл хоть какой-то нормальный обзор. Очень любопытно было почитать, хотя и печально. Прежде всего потому, что хотел найти какой-нибудь бюджетный вариант, а получается новорусский. А жаль. Неужели среди массы китайского ширпотреба ничего приличного нет? Хотя как по мне тот же Баск за 12 тысяч в принципе неплохо, но вот свыше 20...30.... Аллес капут. А я-то думал про варианты в 100...200 бакинских. А может что-нибудь всё-таки есть? Пускай и не Canada Goose, но скажем так немного похуже.

Мой обзор именно про очень теплые пуховики, а не обычные. Если нужен нормальный пуховик - идите в магазины Пуховик или 1001 куртка весной, и во время скидок можно приобрести нормальную модель за 5-6 тыс рублей.
Или можно купить теплую куртку на синтетике, например, одну из этих:
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20121019155900021218
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20110905140508371769

Купил себе теплый пуховик Sivera Аркуда http://www.sivera.ru/catalog/mens_t2/down/449/
будет тепло мне зимой )))

Пуховик зачетный, хотя наружная ткань довольно тонкая. Вроде у него нет манжетов на рукавах, или я ошибаюсь?....
А почему решили именно его? Я вот в свое время больше на Кхан- Тенгри от Баска смотрел.

White Rabbit
21.10.2013, 23:09
Мой обзор именно про очень теплые пуховики, а не обычные. Если нужен нормальный пуховик - идите в магазины Пуховик или 1001 куртка весной, и во время скидок можно приобрести нормальную модель за 5-6 тыс рублей.
Очень или не очень не знаю, поскольку сложно сравнить условия. 40 град. у нас конечно не бывает, максимум -25, но здесь ещё нюанс с уровнем влажности. А вот в магазины, Вами указанные, вряд ли попаду. Потому как они далековато находятся.

VVlad
22.10.2013, 07:27
А вот в магазины, Вами указанные, вряд ли попаду. Потому как они далековато находятся.

Нормальные пуховики продаются в либо в фирменных магазинах, либо в торговых сетях типо Пуховик, где собраны куртки от разных фирм. Ничего особенного они из себя не представляют, однако лучше, чем пуховики с рынка. Но стоят они многовато. Лучше всего дожидаться весны, когда они распродают остатки по сниженной цене, получается нормально.
А есть ли а вас такие магазины - вам виднее. Я ориентируюсь по своему городу, конечно.

P.S. Хорошие вещи стоят дорого. Если вы надеетесь купить отличный пуховик за 100-200$, то ошибаетесь.

White Rabbit
22.10.2013, 11:31
Нормальные пуховики продаются в либо в фирменных магазинах, либо в торговых сетях типо Пуховик, где собраны куртки от разных фирм. Ничего особенного они из себя не представляют, однако лучше, чем пуховики с рынка. Но стоят они многовато. Лучше всего дожидаться весны, когда они распродают остатки по сниженной цене, получается нормально.
А есть ли а вас такие магазины - вам виднее. Я ориентируюсь по своему городу, конечно.
P.S. Хорошие вещи стоят дорого. Если вы надеетесь купить отличный пуховик за 100-200$, то ошибаетесь.
Да не то, чтобы надеюсь. Просто возможности пока такие. На рынке сам покупать не хочу. Обдумывал вариант с таобао, но там свои нюансы. А что касается Вами перечисленных, то небогато что из этого я где либо в магазинах находил. Хотя по всем маркам не скажу, но вышеупомянутый и заинтересовавший меня БАСК дохлый номер, а жаль. Потому как кроме Вашего обзора на просторах Рунета пока ничего путного не нашёл.

Xenos
22.10.2013, 14:48
Цитата:
 Сообщение от Xenos :
Купил себе теплый пуховик Sivera Аркуда http://www.sivera.ru/catalog/mens_t2/down/449/
будет тепло мне зимой )))
Пуховик зачетный, хотя наружная ткань довольно тонкая. Вроде у него нет манжетов на рукавах, или я ошибаюсь?....
А почему решили именно его? Я вот в свое время больше на Кхан- Тенгри от Баска смотрел.

Ткань, да тонковата, на ощупь прочная весьма,
буду в сильный мороз только носить )
А пуховик по возможности купить недалеко от дома, выбирал, из самых теплых.
Манжетов нету, рукав подрезинен и пата на велкро.
Небольшой обзорчик с фото надобно?

VVlad
22.10.2013, 17:42
Ткань, да тонковата, на ощупь прочная весьма,
буду в сильный мороз только носить )
А пуховик по возможности купить недалеко от дома, выбирал, из самых теплых.
Манжетов нету, рукав подрезинен и пата на велкро.
Небольшой обзорчик с фото надобно?

Лично мне нет, я пуховик смотрел в магазине. Сивера делает отличные вещи, жаль, что дорого очень.

White Rabbit
23.10.2013, 10:39
Любопытства ради спрошу ещё кое-что. Аот здесь http://www.wildberries.by/catalog/2/men.aspx что-нибудь достойное есть? Из того что есть, присмотрел несколько вариантов. Например, VIZANI, CONVER, Baon, SNOWIMAGE, X'cluSIve, Broadway и т.д. Что за они?

VVlad
23.10.2013, 13:00
Любопытства ради спрошу ещё кое-что. Аот здесь http://www.wildberries.by/catalog/2/men.aspx что-нибудь достойное есть? Из того что есть, присмотрел несколько вариантов. Например, VIZANI, CONVER, Baon, SNOWIMAGE, X'cluSIve, Broadway и т.д. Что за они?

Обычные средние бренды. Фирмы в большинстве российские, производство Китай. Их очень много, ассортимент постоянно меняется, так что к конкретным моделям я никогда не присматривался. Чисто по фотографиям и описанию понравились эти
http://www.wildberries.by/catalog/1145955/detail.aspx
http://www.wildberries.by/catalog/1105201/detail.aspx

Просто при выборе обращайте внимание на плотность наружной ткани, утеплен ли капюшон, толстая ли сама куртка. В пуховике греет не пух, а удерживаемый им воздух. Чем больше воздуха (чем пуховик толще), тем он теплее. Поговорите с продавцами, нередко бывают адекватные люди, которые не пытаются впарить что-то, а нормально объясняют все ньюансы.

White Rabbit
23.10.2013, 19:18
В общем ясно. Что ничего не ясно. :LaughOutLoudBulb: Ладно посмотрим. Есть ещё представитель Баска, но ассортимент... Сказать, что убогий, значит, ничего не сказать.

Rocklight
23.10.2013, 19:27
Есть на урале фирма дискавери66, так вот есть у них моделька отличнейшего пуховика на синтетике. Подумываю купить, цена 5800 вроде, у меня знакомый ходит в таком на Салехарде, и катает на приполярный Урал (до -30 ходит в легкой термухе стрейч, до -45 в флисе 200 под ним). Смотрел его мельком, но то что увидел мне очень понравилось. Заниженная спина, юбка, двойная планка на молнии, воротник по самые глаза, капюшон под шлем и каску подходит, отличные манжеты, сказка, а если знать цену то вообще отлично. Если в этом сезоне выскребу средств, то возьму. Внешняя ткань мембрана, внутренняя дышашяя тафетта, в общем я много веще в руках держал, а эта прямо вызвала кучу положительных эмоций.

Да кстати, фирма шьет пуховики для спецподразделений войсковых и внутренней разведки, видел один вариант со сложным кроем под оружие и боекомплект. Тогда правда не обратил особого внимания.

Вот нарыл их сайт пуховик собственно:

http://discovery66.ru/katalog/odezhda/puxovaja_odezhda/kurtkapuxovik_tajjmyr

Таймыр называется однако...

ezh
24.10.2013, 15:51
Baon
Не надо. Качество стабильно падает каждый год. Хотя их старый пуховик жена носила 8 лет - выкинули, потому что надоел до смерти.

White Rabbit
24.10.2013, 19:29
Не надо. Качество стабильно падает каждый год. Хотя их старый пуховик жена носила 8 лет - выкинули, потому что надоел до смерти.
Спасибо. Сам не хочу. Меня слово "среднерусские" уже в ступор вогнало, а с намёком на Китай... На эти же деньги прямо в Китае минимум пару пуховиков купить можно. Только вот хотелось бы нормальный товар рассчитанный на русскую зиму (ну или белорусскую - хрен редьки не слаще).

VVlad
24.10.2013, 19:56
Спасибо. Сам не хочу. Меня слово "среднерусские" уже в ступор вогнало, а с намёком на Китай...

Сам несколько лет подряд носил чисто китайский пуховик от Tiger Force, примерно такого же уровня. Да, греет не супер, но вполне нормальный. Через 3 года пух опустился вниз пакетов, но после стирки снова расправился. Наружная ткань почти как новая, потертости видно, только если специально смотреть.
Китайский - не значит плохой.

Только вот хотелось бы нормальный товар рассчитанный на русскую зиму (ну или белорусскую - хрен редьки не слаще).

Таких нет. И вообще зачем китайцам делать пуховик на российскую зиму? Они их просто делают, и все. А мы покупаем :)

Если хотите бюджетный вариант - покупайте хорошую синтетику.

VVlad
28.10.2013, 18:17
Дополнил обзор коротким рассуждением о сложностях при выборе теплой одежды. Чтобы вам не листать, дублирую его здесь.

О вещах теплых и не очень
Многие из читавших обзор покупают вещи онлайн, ориентируются на отзывы в Интернету. Так вот: понять на расстоянии, теплая ли действительно куртка, очень сложно. "Носил сегодня пуховик в течение 2-х часов, температура за бортом -25 С, полет нормальный." И что нам известно из такого отзыва? Человек быстро шел или медленно прогуливался? Был ли ветер? Что было одето под курткой? Ел он недавно или был голодный? Все эти факторы важны, чтобы понять, действительно ли куртка теплая. Личные впечатления от пуховика будут разными в зависимости от того, с чем его может сравнивать обладатель. Если он говорит: "классная вещь", а у него из теплых вещей только синтепоновая куртка с рынка - это одно. А если до этого он пару лет носил Экспедицию от Canada Goose - совсем другое. Официальное описание модели также может легко ввести в заблуждение. Приведу пару примеров. Допустим, мы решили приобрести теплый полукомбинезон.
http://www.redfoxmsk.ru/component/virtuemart/?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=509&category_id=59
Судя по описанию, модель теплая. Отзывов по Интернету практически нет, но консультант по телефону говорит, что брюки очень теплые. "Для условий Крайнего Севера",- говорит он. А вот при использовании в реальных условиях оказывается, что холодно становится уже при температуре -15 С. При всех своих плюсах в серьезный мороз нужно поддевать пару терм.
Или вот эта вот куртка. http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20080415173406128002 Модель очень популярная, почти легенда. И не такая уж дорогая. Рассчитана для температуры до -40 С - то есть реально теплая парка? Да, но только если одеть под нее пару флисок. А так это просто синтепоновая куртка. Конечно, синтепона в ней не мало, наружный материал очень прочный, и конструкция капюшона замечательная.
К чему я все это пишу: будьте осторожны и с чужими отзывами, и с описанием на официальном сайте. Они могут легко ввести в заблуждение.

alexutel
05.11.2013, 16:32
Купил я себе это--http://www.ebay.com/itm/NEW-400-MENS-MARMOT-SKI-SNOWBOARD-WHITEHORSE-DOWN-PARKA-JACKET-/390623928251?pt=US_Mens_Athleticwear&var=660148670938&hash=item5af3001fbb
Сам я вроде большой(относительно- 185 рост, вес 85-90, тулово длинное у меня, в обчем на наши размеры зимняя спецуха(метео-как у нас говорят)52-54 фуфайка нормально ,а ватники длинноваты), размер XL заказал,,вот теперь башку чешу ,а не будет ли ентот мармот великоват, кто что про него знает -про супостата

VVlad
05.11.2013, 17:11
Сам я вроде большой(относительно- 185 рост, вес 85-90, тулово длинное у меня, в обчем на наши размеры зимняя спецуха(метео-как у нас говорят)52-54 фуфайка нормально ,а ватники длинноваты), размер XL заказал,,вот теперь башку чешу ,а не будет ли ентот мармот великоват, кто что про него знает -про супостата

Мне на российский 48-50 мармотовские пуховики размера М слегка великоваты. Конкретно этот пуховик я не видел. Вам, наверное, больше L подошла бы.

Алексей063rus
05.11.2013, 17:19
alexutel, там же таблица размеров есть.

alexutel
05.11.2013, 17:50
Собсно я и хотел спросить большемерят мармоты или нет ,вообще я посвободней люблю!?

Gumer
05.11.2013, 23:19
А что вы думаете по поводу http://www.norfin.info/product/norfin-titan/

Gumer
06.11.2013, 19:10
Подскажите, пожалуйста, сентипоновую куртку качественную, не дорогую, может быть с возможностью заказать из-за бугра, и по тем же параметрам пуховую жилетку, и как подбирать размеры при заказе!:flash-3:

VVlad
06.11.2013, 19:25
Подскажите, пожалуйста, сентипоновую куртку качественную, не дорогую, может быть с возможностью заказать из-за бугра, и по тем же параметрам пуховую жилетку, и как подбирать размеры при заказе!:flash-3:

Gumer, если есть конкретные требования к вещам, старайтесь их озвучивать. Вот эта куртка хорошая
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20071116192008046000

Магазин есть в вашем городе, можно зайти и померять. Пуховой жилет самый дешевый и нормальный, который я видел, продается в Декатлоне и стоит 2 тыс рублей.
Если заказываете что-то из-за границы, нужно сверяться с их размерный таблицей, а потом смотреть на российских форумах, соответствует ли она действительности. Только так.

Gumer
07.11.2013, 00:33
Вы сами здесь где-то подали идею, что можно купить ситепоновую куртку, а в сильные морозы одевать качественную пуховую жилетку. Я чистюля, и не могу не стирать куртку время от времени, а теплоудерживающее качество пуха сильно теряеться после стирки хоть как стирай, суши - не имеет значения

alexutel
09.11.2013, 15:15
У меня такая есть:http://www.norfin.info/product/norfin-extreme-2/, Честно говоря холодноватая(до-20 ешо ничо), только куртка, без штанов(их нет), в тепле потеешь как свиня(мембрана мля)

Aleksander_Glbeb
10.11.2013, 04:30
Большое сасибо Vlad. Это самый мощный обзор про реальны пуховики на просторах рунета. Сам хотел нечто подобное замутить. Но ваши познания в 2 раза выше моих :)

Aleksander_Glbeb
10.11.2013, 04:39
2 ehz
Вы немножко не правильно позиционируете разделения на город и экстрим. С точки зрения настоящей российской зимы (-35) экстрим подпадает для города. Брендовые модельки городских пуховиков вообще не рассматриваю как для настоящей зимы. Хотя конечно это все зависит от субъекта где вы проживаете. Лично я живу в Якутии. Средняя температура зимой -40 -45

VVlad
10.11.2013, 09:36
Большое сасибо Vlad. Это самый мощный обзор про реальны пуховики на просторах рунета. Сам хотел нечто подобное замутить. Но ваши познания в 2 раза выше моих :)

Пожалуйста :)
Вообще хороших обзоров и руководств по пуховикам кот наплакал. Кстати, буквально только что появилось несколько интересных статей по пуховикам (судя по стилю, автор профи и получает за это деньги).
http://www.vxzone.com/help/instructions/1579-parka-guide.html
http://www.vxzone.com/help/instructions/1588-parka-guide-2.html
Первая - это просто введение в тему, но сделанное очень хорошо, намного лучше, чем существовавшие прежде. А вторая вообще не имеет аналогов. Это обзор конкретных фирм, и некоторых моделей. В ближайшем времени ожидается третья часть.
Только имейте ввиду, в статьях есть фактические ошибки, как в теории, так и в описаниях самих пуховиков.

ezh
12.11.2013, 22:27
Aleksander_Glbeb, а это не я позиционирую. Это производитель позиционирует.

VVlad
22.11.2013, 22:04
http://www.vxzone.com/help/instructions/1618-parka-guide-4.html

Четвертая статья про бюджетные пуховики. Делаем скидку на то, что автор пользуется официальной информацией. На самом деле эти пуховики не настолько теплые, как про них пишут :)

dee_jonny
23.11.2013, 19:53
Выбираю пуховик для города (Москва), прочитал всю тему но так и не увидел оптимальных параметров для городского пуховика. Обсуждение крутится вокруг топовых моделей и в постах приводятся какие то космические цифры (-35), которые как то не подходят для городов.. Или мы о разных городах речь ведем?:AgreeBulb:
Например в МСК как и во многих других городах стандартный ритм жизни такой:
1. Добежать до машины\остановки
2. Подождать пока прогреется машина\приедет автобус
3. Доехать до метро, спуститься
4. Выйти из метро и добежать до места работы на автобусе\пешком.
5. Вечером повторить в обратном порядке

Добавим прогулки по городу не более 2ч.
При этом не замерзнуть и не запариться.

Cредняя температура день-вечер за 2012 (взято тут http://www.gismeteo.ru/diary/4368/2012/2/)
декабрь-январь - в районе-10 с пиковой -16
февраль- -15 с пиковой -24

Ну и зачем нужны в такую погоду куртки описанные в первом посте? Или вы по средним сибирским города оценивали? Тут непонятки.

Я вот последние две зимы ходил в осенне - зимней куртке китайского происхождения (заявленые температуры и количество синтепона в ней мне неизвестны), после которой любой средний брендовый пуховик кажется верхом теплоты. И вот встал вопрос выбора нормального городского пуховика. Читаю характеристики Баск Аляска написано производителем -40. - Куда столько в городе то?

Поэтому к параметрам описанным в первом посте хотелось бы добавить такие важные параметры для эксплуатации в городе как вес и свобода движений в куртке. Все таки можно пожертвовать немного толщиной ради комфорта. И как например в них машиной управлять? Мерял несколько пуховиков с толстенными рукавами - ну тепло да, но еще ведь как то двигаться нужно..

VVlad
23.11.2013, 20:09
dee_jonny, в обзоре рассматривается конкретный класс одежды, который совершенно ясен уже из названия темы. То, что вы носите другую одежду, к данной теме отношения не имеет.
Мне не понятно, какой смысл был вам писать такое длинное сообщение? Обзор не про то, чего вы хотели? Ну так это ваши проблемы.

dee_jonny
23.11.2013, 20:39
Я хотел сказать что в реалиях города не очень то нужно всё это. Мой опыт это подтверждает.
Обзор очень хороший, спасибо вам, просто прочитал название - ага вот оно пуховик для города, щас разберемся. Ан нет тут какой то сферический теплый конь в вакууме. То ли в лес ходить то ли в полярную экспедицию...

Много описано про пух и тепло но вот про комфорт передвижения практически ничего не сказано. А это именно тот критерий который важен для города как мне видится наравне с теплом.
Собственно весь мой текст выше - результат баттхерта на ваше видение "пуховика для города".

VVlad
23.11.2013, 21:13
Ан нет тут какой то сферический теплый конь в вакууме. То ли в лес ходить то ли в полярную экспедицию...


Мне жаль, что вы так плохо представляете себе российскую зиму.
http://www.meteoinfo.ru/forecasts5000/russia/republic-saha-yakutia/ojmjakon
В Москве пока еще плюсовая температура, а в этом городе уже сейчас нужно ходить в теплом пуховике. В чем ходят люди в городах с температурой около -40 С? В сферическом коне в вакууме? И зачем покупают пуховики вроде Экспедиции от КГ? Наверное, потому, что это им нужно. Не надо лишать их права на теплую одежду.


Много описано про пух и тепло но вот про комфорт передвижения практически ничего не сказано. А это именно тот критерий который важен для города как мне видится наравне с теплом.


Очень интересно. Попробуйте выложить что-то типо краткого обзора тех курток, которые вы носите: обязательно напишите, насколько комфортно в них ходить, и по каким критериям вы это определили.

ilyasov1
23.11.2013, 21:47
Я хотел сказать что в реалиях города не очень то нужно всё это. Мой опыт это подтверждает.
Кроме Москвы в России есть еще города, во многих из них все это нужно. Мой опыт это подтверждает.)))

dee_jonny
25.11.2013, 03:53
Понимаете есть много понятий никем не класифицированных на бумаге но общепринятых, например "городской автомобиль", "домашняя одежда".Понятно что это не шевроле тахо и не костюм-тройка. Но есть люди которым реально нужен шевроле тахо в городе, и (возможно) кому то нужно выглядеть презентабельно дома. Это все частности это все специфика и к большинству не относится.
Шевроле тахо все равно остается "не городской" машиной, как а канада гусь экспедишн - не совсем городская куртка и не совсем для средней полосы России. Просто, как я понял участники, обсуждения имеющие большой опыт в зимних куртках имеют привычки/необходимость часто и долго проводить время на морозе, поэтому возникает подмена понятий. То что для вас "городская куртка" для людей вроде меня с обычным машрутом в будни работа-дом - черезчур. А таких большинство.
Да городов много, может тогда просто написать о каких городах/температурах речь?
VVlad, извините за нападки, все таки вы большую работу проделали, спасибо вам большое!

Maksym
25.11.2013, 04:02
Да городов много, может тогда просто написать о каких городах/температурах речь?
А это не понятно из названия? Там даже целое слово есть - САМЫХ теплых. Неужели из этого не понятно что для перебежать из подъезда до авто 20 метров в Москве тут одежда не обсуждается?

alexutel
25.11.2013, 09:06
VVlad, вы оказались правы,приехал мой мармот здоровенный зараза, действительно ихний XL- наш 54-56, надо было эльку брать как вы и говорили, ну да и хрен с ним сбагрим как нибудь...

VVlad
25.11.2013, 17:10
Был сегодня в магазине Восток-Сервис, есть весьма интересные зимние куртки. Каких-то особо теплых не видел, но для Москвы большую часть зимы должно быть нормально.
http://shop.vostok.ru/catalog/odezhda/zaschita-ot-ponizhennyh-temperatur/kurtka-monblan-ut-tsv-t-sin-cher-tk-nortsi/
http://shop.vostok.ru/catalog/odezhda/zaschita-ot-ponizhennyh-temperatur/kurtka-vinterstayl-ut-tsv-cher/
Последняя модель выглядит абсолютно цивильно, в отличие от большинства остальных.
Цены в розницу примерно на 20% выше, чем на оф сайте.

ezh
25.11.2013, 22:09
Я раньше на работу ездил на машине. Носил всю зиму тонкую куртку на синтепоне (1 слой). Пока машина прогревалась (в зависимости от температуры, влажности и ветра) - стучал зубами или прыгал на месте. Без преувеличений. Подогрева сидений у меня тогда на Нексии не было, что приносило дополнительное веселье еще минут на 20. Пока я не прогревал свое сиденье своей ...
С тех пор прошло несколько лет, я поумнел... Меня очень радует моя КГ и в машине в том числе, несмотря на то, что теперь у меня и подогрев сидений есть :df:

Сейчас я езжу на работу в центр Москвы на метро. До метро 10 минут и от метро еще 20 минут. Я очень рад, что за эти полчаса я не успеваю замерзнуть и начать шмыгать носом.
И зимой мне еще ни разу не было жарко при температуре от 0С, хотя зимой я всегда одеваю хлопковую футболку, 100% шерстяной свитер, пуховку.

Про каких средних городских жителей вы говорите? В чем неудобство в машине? Если вас напрягает что-то в метро - снимите куртку и держите ее в руках или уберите в сумку. Смотрю, сейчас так многие поступать начали.

Алексей063rus
25.11.2013, 22:43
ezh, экспедишн то видели, а восток от норд фейс?

ezh
28.11.2013, 16:32
Алексей063rus, хи-хи

blindnick
28.11.2013, 16:39
Я раньше на работу ездил на машине
сущщая правда. +100500.
но тем не менее щас выбираю пуховик для работы на севере (-50...-70. подозреваю, что в наших магазах подобного не продаётся. монблан тёплый и универсальный, но по моему не настолько...). примерно 3 часа (максимум) нахождения на улице

VVlad
28.11.2013, 17:37
сущщая правда. +100500.
но тем не менее щас выбираю пуховик для работы на севере (-50...-70. подозреваю, что в наших магазах подобного не продаётся. монблан тёплый и универсальный, но по моему не настолько...). примерно 3 часа (максимум) нахождения на улице

Только что написал в обзоре про Сплав и их Север-2. Очень теплая куртка. Если хотите пуховик, то наиболее бюджетный вариант - это Аляска от Баска.

ezh
29.11.2013, 13:59
монблан тёплый и универсальный, но по моему не настолько...). примерно 3 часа (максимум) нахождения на улице
На сколько помню, я вам его советовал месяц назад. Вы его попробовали? Или просто размышления?
Действительно интересен результат.

Теплей и за все еще разумные деньги может быть Таймыр и Ямал от Баска.
http://baskcompany.ru/catalog/downwear/pole_to_pole/yamal/
http://baskcompany.ru/catalog/downwear/pole_to_pole/taimyr/

Но в прошлый раз вы спрашивали совет по бюджетным моделям. Хотя эти 2 парки все равно в 2-2,5 раза дешевле иностранных аналогов.

VVlad
08.12.2013, 15:35
Обновил информацию по Jack Wolfskin.
Также посмотрел недавно несколько пуховиков. Salomon Prime Down оказался тонковат, хотя сделан отлично. У Fjällräven посмотрел Ovic и Expedition Down Parka. Оба едва закрывают пятую точку, нет ветрозащитной юбки, меха на капюшоне и даже трикотажных манжет на рукаве. Так что функционал подкачал. Первая достаточно теплая, вторая просто супер теплая (800 гр пуха).

Brandon
12.12.2013, 11:01
Соблазнился в свое время раскрученностью N-3B. Откровенно мерзну в ней в Москве сейчас, при том, что на улице бываю не очень долго. Поддевать флис надоело.
Сейчас плотно думаю над серьезно утепленной моделью, мерзлявый я.
Спецовки типа РедФокса и Север-2 не подойдут, ибо надо в офисе все же в ней появляться. Так же отпадают Аляска и Антарктика от Баска по причине удлиненных манжет, как-то раз была подобная примочка на куртке - раздражает меня до желания отрезать их нафиг немедленно.
С деньгами проблем нет, но переплачивать за шильдик или за ненужный мне запас по теплостойкости желания нет.
В первую очередь смотрю на Норсфейсовский Макмурдо, ввиду наличия их в спортмастере и наличия у меня подарочных карт на этот самый спортмастер. На сколько теплоизоляционные свойства Норсфейса превосходят Альфу?
Покупка онлайн не рассматривается, никогда не угадываю с размером, только примерка живого конкретного экземпляра.

VVlad, За обзор респект, действительно ничего другого толкового в сети почти не сыскать.

Xenos
12.12.2013, 16:10
Сивера Стоян?

Brandon
12.12.2013, 16:30
Xenos, После Альфы есть некий скепсис в отношении синтетического утепления.

VVlad
12.12.2013, 18:01
VVlad, За обзор респект, действительно ничего другого толкового в сети почти не сыскать.

Спасибо. Приятно слышать, что не зря тратил кучу времени, создавая этот обзор.

Xenos, После Альфы есть некий скепсис в отношении синтетического утепления.

Альфа - просто хорошая синтепоновая куртка. Я не зря написал про нее в конце обзора - очень многим кажется, что она какая-то особо теплая.
Но теплая синтетика действительно есть. Сивера Стоян - яркий пример. Лично мне куртка очень понравилась (смотрел и мерял в магазине).


С деньгами проблем нет, но переплачивать за шильдик или за ненужный мне запас по теплостойкости желания нет.
В первую очередь смотрю на Норсфейсовский Макмурдо, ввиду наличия их в спортмастере и наличия у меня подарочных карт на этот самый спортмастер. На сколько теплоизоляционные свойства Норсфейса превосходят Альфу?


Макмурдо я не носил, но у меня есть Восток от North Face, думаю, они похожи. Лично мне комфортно примерно до -10 С в рубашке, затем нужно поддевать что-то теплое. Для сравнения, в Хан-Тенгри от Баска мне в условиях Москвы холодно вообще никогда не было.
http://baskcompany.ru/catalog/downwear/jackets/khan-tengri-v6/
Так что если пуховик хотите действительно очень теплый, смотрите на модели из основного обзора. Там все пуховики, которые я считаю очень теплыми, и которые я смог посмотреть в Москве.


Только что прочитал обзор про Nobis tula. Это женский пуховик, но обзор написан очень подробно и хорошо показывает, что такое Нобис на самом деле. Обратите внимание: в самом начале описание:
Наполнение пуховика - 100% пух канадского гуся (canada goose duck down)
Мало того, что 100% пуха не бывает, так еще и утиный пух (duck down) перевели на русский как гусиный.
http://www.taker.im/phpBB2/topic/158591-%D0%BE%D0%B1%D0%B7%D0%BE%D1%80-%D0%BF%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BA%D0%B0-nobis-tula/

Brandon
12.12.2013, 22:07
А что можете сказать про пуховые варианты от Сиверы?
http://sivera.ru/catalog/mens_t2/down/449/
http://sivera.ru/catalog/mens_t2/down/565/

VVlad
13.12.2013, 06:32
А что можете сказать про пуховые варианты от Сиверы?
http://sivera.ru/catalog/mens_t2/down/449/
http://sivera.ru/catalog/mens_t2/down/565/

Очень не люблю такие вопросы: а что вы можете сказать..... Никогда на них не отвечаю.
А что вам нужно от моделей для зимнего туризма и альпинистских восхождений?

Brandon
13.12.2013, 08:39
VVlad,
Ну вот для начала надо было узнать, что они предназначены для зимнего туризма и альпинистских восхождений?
Там же на картинках и в ТТХ не написано.
Это, насколько я понимаю, означает довольно хлипкую внешнюю ткань?

Вы не сердитесь на глупые вопросы. Я ж как раз пытаюсь в теме поглубже разобраться, а толковых источников информации, как вы и сами сказали, кот наплакал.

VVlad
13.12.2013, 14:17
Это, насколько я понимаю, означает довольно хлипкую внешнюю ткань?


В моем обзоре перечислены все теплые городские пуховики (которые я видел). Но есть еще много альпинистских моделей. Они тоже очень теплые, но ткань у них менее прочная. На Волине она совсем слабая, на Аркуде получше, но все равно тоньше, чем в обычном пуховике. Скорее всего, Аркуда не порвется. Но если есть возможность выбора, зачем рисковать?
Обратили внимание на их длину? Аркуда едва прикрывает пятую точку, а Волин и того короче.


VVlad,
Там же на картинках и в ТТХ не написано.


Кстати, Сивера в самом начале описания говорит, для чего предназначено изделие. Например, про Волин написано, что куртка предназначена для альпинизма, а также, для горного и лыжного туризма в экстремальных условиях. Волин используется как теплая верхняя куртка на страховке и стоянках, обеспечивая высокий уровень теплоизоляции и надежную защиту от ветра и снега при небольшом весе.

Будьте внимательнее. И вообще, Сивера настолько хорошо указывает все ТТХ, что все сразу понятно.

ezh
13.12.2013, 21:29
Спецовки типа РедФокса и Север-2 не подойдут

Соблазнился в свое время раскрученностью N-3B :ay:
A N-3B - это что? НЕ спецовка? Да еще и от Альфы, т.е. в самом дешевом исполнении?
И что это за офис, в который надоело одевать флис, но вот в Редфоксе из топовых материалов за 600 баксов приходить проблема?

По теплоизоляции Альфу превзойдет практически любая современная куртка от известного производителя, т.к. Н-3Б - древняя копеечная по сути куртка на 2-х слойном синтепоне.

МакМурдо по технологичности проигрывает Редфоксу Кодьяку тому же. И по теплу тоже. Отец МакМурдо носить отказывается.

Brandon
14.12.2013, 10:20
A N-3B - это что? НЕ спецовка?
Спецовка, конечно, только спецовка раскрученная и узнаваемая. Вот Гусь Экспедиция точно такая же спецовка, но ходить в Гусе тренд.
И что это за офис
Ну вот таковы реалии, что приходится считаться с замечаниями руководства по внешнему виду(( А флис снимается и убирается в сумку перед началом рабочего дня.

А Кодьяк еще ничего по внешнему виду, надо будет примерить.

А насколько можно верить данным производителя по паропроницаемости, например?
Кажется несколько странным, что Сивера для Стояна заявляет при синтетическом утеплителе и схожей мембране значение в 3-5 раза выше, чем Баск для своих пуховых изделий.

VVlad
14.12.2013, 11:42
А насколько можно верить данным производителя по паропроницаемости, например?
Кажется несколько странным, что Сивера для Стояна заявляет при синтетическом утеплителе и схожей мембране значение в 3-5 раза выше, чем Баск для своих пуховых изделий.

1) У них не схожие мембраны, у Сиверы лучше. Сивера вообще использует самые лучшие материалы. В том числе поэтому она такая дорогая.
2) При сильном морозе мембрана находится при температуре ниже 0 С. Поэтому про паропроницаемость говорить смысла нет. Зато от ветра защищает.
3) Это вы Баск выбираете? Если да, то нужно объем грудной клетки указывать, чтобы лучше размер подобрали.
http://baskcompany.ru/forum/72417/#m72417

Brandon
14.12.2013, 12:49
VVlad,
Да, мой вопрос там. У меня комплекция спецефическая, длинный и тощий, поэтому просто спросил есть ли вообще размеры в розничных точках, чтобы не мотаться зря по городу, сейчас перед НГ по выходным чуть ли не хуже с проездом, чем на буднях.

ezh
14.12.2013, 13:11
спецовка раскрученная и узнаваемая
Скажу честно. Не вижу ничего хорошего в раскрученности изначально дешевого мыльно-пузырного бренда вроде Альфы. И это касается всего их ассортимента, не только парки...

А флис снимается и убирается в сумку перед началом рабочего дня
А что мешает вам снять куртку и не сидеть в ней целый день в офисе?

А насколько можно верить данным производителя по паропроницаемости, например?
На Кодьяке Гортекс - отличная мембрана от известного производителя. Хороша повторяемостью своих качеств. По нашим временам не топ, но очень ничего.
На Сивере Аркуда мембрана лучше (топовая), но и цена выше. В принципе для городской эксплуатации это перебор.
На Сивере Волин - пертекс. Это не мембрана вообще. Но и цена ниже, а также вес. Для города не самый лучший вариант.
Эти куртки у Сиверы предназначены для разных условий эксплуатации.

При сильном морозе мембрана находится при температуре ниже 0 С. Поэтому про паропроницаемость говорить смысла нет. Зато от ветра защищает.
Мембрана на таких пуховках нужна для защиты от влаги. Как это ни странно. Во-первых, может быть "ледяной дождь". Во-вторых, в горах (для чего такие вещи и делаются) погода может резко меняться, или вы попадете в облако на склоне, несущее влагу. И эта защита нужна не столько вам, сколько пуху, который мокрый не греет.
Для городской же эксплуатации мембрана очень удобна в общественном транспорте. Потеть меньше будете, если хлопка внизу минимум.
Кроме того, по моему опыту Гортекс живет дольше обычных тряпок. Меньше вытирается, меньше зацепов хватает. Я не курю, поэтому про искры не парюсь.

Если Редфокс излишне спортивны, а Баск не сели из-за бестолковой линейки размеров, посмотрите Норфейс. Померив у нас, а купив там, вы получите в целом неплохую достаточно качественную одежду, относительно теплую для средней полосы России, выглядящую прилично.
Сиверу я бы вообще для города не рассматривал.

Brandon
14.12.2013, 13:31
Сиверу я бы вообще для города не рассматривал.
Почему?
А что мешает вам снять куртку и не сидеть в ней целый день в офисе?
Ну как-то раздеваться до рубашки за углом до проходной несколько не совсем нормально. И на встречи/переговоры тоже в чем-то ездить надо.

Xenos
14.12.2013, 15:54
Я себе для морозов и города Сиверу Аркуда прикупил.
Теперь морозов жду, а то ниже 15 не было пока )

VVlad
14.12.2013, 20:05
Декатлон продолжает радовать своими пуховыми изделиями. Год назад я купил у них замечательный пуховой жилет за 2 тыс рублей (он и сейчас столько же стоит), а сегодня видел ну просто потрясный пуховик. Длина почти до середины бедра (наконец-то, раньше все короткие были). Трехслойная конструкция, снаружи плотная ткань, используется утиный пух 80/20. Декатлон указывает вес пуха для каждого размера (это у всех пуховых изделий), вес пуха в размере L - 600 гр.! Карманов немного, есть утяжка на поясе, очень удобный высокий воротник, утепленный пухом. Опушка на капюшоне искусственная, страшненькая :)
За 8 тыс рублей это лучший вариант из всех, что я видел.
На оф сайте его нет (это для них обычное дело), нужно ехать самому и смотреть. Находится в разделе Походы/Мужчины.

Для городской же эксплуатации мембрана очень удобна в общественном транспорте. Потеть меньше будете, если хлопка внизу минимум.
Кроме того, по моему опыту Гортекс живет дольше обычных тряпок. Меньше вытирается, меньше зацепов хватает.


Мембрана вообще-то под наружной тканью, зацепы не хватает :)
Потеть в мембране меньше? С чего бы это?
Дышимость изделия с мембраной не может быть выше, чем без мембраны.
Еще раз: если пуховик носится при отрицательных температурах, то единственное, что делает мембрана - это предохраняет от ветра. C другой стороны, я как раз сегодня видел парня в метро в Аляске от Баска. При сегодняшних -3 С мембрана точно лишней не будет :)

ilyasov1
14.12.2013, 20:43
Мембрана вообще-то под наружной тканью, зацепы не хватает :)
Потеть в мембране меньше? С чего бы это?
Дышимость изделия с мембраной не может быть выше, чем без мембраны.
Еще раз: если пуховик носится при отрицательных температурах, то единственное, что делает мембрана - это предохраняет от ветра.
+1
Считаю что для городского зимнего пуховика мембрана лишний элемент. Так или иначе приходится заходить в общественный транспорт, магазин, авто и там будет очень парко, особенно это почувствуют те кто в мембране.
Современные ткани с пропиткой (не мембраны) защитят от легких осадков, а в дождь носить теплый пуховик человек разумный не будет.

Rocklight
14.12.2013, 20:48
VVlad, да пуховой жилетик у них отличненький, сам ношу. Пуховики там мне совсем не пииглянулись, обувь куэча ноская, флиса много в разном обличае, что только стоит полукомбез арктика.

VVlad
14.12.2013, 20:59
VVlad, да пуховой жилетик у них отличненький, сам ношу. Пуховики там мне совсем не пииглянулись, обувь куэча ноская, флиса много в разном обличае, что только стоит полукомбез арктика.

Раньше у них все пуховики коротенькие были, для сноуборда. Только в этом году более длинные появились. Вот, кстати, нашел описание пуховика на англоязычном сайте
http://www.decathlon.co.uk/escape-down-rain-parka-hiking-jacket-navy-id_8283758.html
Судя по фото, я немного поторопился с длиной - он должен быть чуть ниже пятой точки, а не до середины бедра. Когда смотришь сразу кучу всего, не все хорошо запоминается.

ezh
14.12.2013, 21:39
Для офиса:
http://www.thenorthface.com/catalog/sc-gear/mens-jackets-vests/men-39-s-lenox-down-peacoat_2.html?variationId=044&variationName=GRAPHITE%20GREY
http://www.thenorthface.com/catalog/sc-gear/mens-jackets-vests/men-39-s-venesborg-triclimate-jacket.html?variationId=JK3&variationName=TNF%20BLACK
http://www.patagonia.com/us/product/mens-hawkes-bay-waterproof-down-insulated-jacket?p=28590-0
http://www.patagonia.com/us/product/mens-tres-3-in-1-waterproof-parka?p=28385-0
http://www.patagonia.com/us/product/mens-roys-bay-3-in-1-waterproof-fleece-lined-parka?p=27475-0
http://ru.marmot.com/products/thunder_bay_parka?p=216,140,129

Мембрана вообще-то под наружной тканью, зацепы не хватает
Вы все прекрасно поняли :dp:
Я имел в виду "полный пакет", который подается в виде ткани под названием "Гортекс". Понятно, что это сложная многослойная ткань, а собственно мембрана там только один из слоев. Но вот внешняя ткань, которая защищает эту мембрану, как раз зацепок и не боится и не набирает.

Потеть в мембране меньше? С чего бы это?
С того, что "дышимость" у нее выше, чем у "обычной" ткани с пропиткой. Ага, как у моего Гуся, к примеру. Поэтому тот же Кодьяк я мерил перед покупкой Гуся.

единственное, что делает мембрана - это предохраняет от ветра.
А вот от этого как раз она не защищает практически.

Считаю что для городского зимнего пуховика мембрана лишний элемент.
У вас есть такое право. Вот только именно для городской жизни мембрана вредна только увеличенной ценой. С этой точки зрения я тоже против!
Раздавайте мембрану в готовых изделиях бесплатно :bd:

приходится заходить в общественный транспорт, магазин, авто и там будет очень парко, особенно это почувствуют те кто в мембране.
И вот именно там она и будет работать. Как это и должно быть в идеальных для нее условиях: от +5С до +20С.

Современные ткани с пропиткой (не мембраны) защитят от легких осадков, а в дождь носить теплый пуховик человек разумный не будет.
Пропитка сходит со временем. Даже от сухих чисток. Дышит хуже. Веса добавляет. И хорошо, если у всех разумных в дождь есть возможность отсидеться дома или одеть другую куртку, рассчитанную на условия 95% влажности, -5С и ветер. Т.е. на -10С, которые при такой погоде ощущаются. И именно на те условия, кторые бывают в Москве уже 2 года подряд в январе. Может и в этом году будет...

Почему?
Потому что выглядит излишне спортивно, а стоит излишне дорого. Это спортивный инвентарь. За 24 тыр я куплю еще одну КГ Шато и буду этому безмерно рад!

А этот перл с предыдущей страницы:
Наполнение пуховика - 100% пух канадского гуся (canada goose duck down)
Мало того, что 100% пуха не бывает, так еще и утиный пух (duck down) перевели на русский как гусиный.
Есть пух 100%: http://www.eiderdown.ru/index.html
Только пуховик стоит там от 90 тыр, шьется на заказ. Но за счастье надо платить...

Я люблю баскетбольные кроссовки. И у меня есть коллекционная модель Найк Джордан 13 в спец. цвете, но в них я не ныряю. А еще у меня есть специальный фридайвинговый неопреновый костюм и офигительные ласты, но в этом я не гуляю и не кидаю мяч.

VVlad
14.12.2013, 21:57
ezh, вы умудрились ошибиться в большинстве ответов из предыдущего сообщения. Лично мне беседовать на эту тему и объяснять вам не интересно. Если хотите - прочитайте статьи про мембраны, тогда поймете, где ошиблись. Если не хотите - не читайте, мне без разницы.
На этом беседу с вами считаю законченной.

ezh
14.12.2013, 22:04
На этом беседу с вами считаю законченной.
Как раз хотел вам предложить перечитать статьи, чтобы у вас в голове все разложилось по полочкам. А лучше самому попробовать материалы.

Жаль, что ведь вас могут послушать.

Rocklight
14.12.2013, 22:18
И вообще господа, разговор о современной мембране занятие не благодарное, без конкретики. Т.к. современные мембраны они как колбаска на полках, слишком много в них стало различий и ттх, кто их теперь только не производит... и какие ткани ими только не называют господа маркпрактологи. Нужно еще помнить о технологиях обработки пуха, после которых он даже влажный способен как то греть. Да и утки очень разные во всем мире.

Rocklight
14.12.2013, 22:21
А вообще, живя в городе всегда есть возможность просушить пуховик всегда, что собственно выравнивает многие моменты в разных бюджетах.

ilyasov1
15.12.2013, 09:01
Резюмирую высказывание Ezh:
1) Мембрана не защищает от ветра
2) Мембрана лучше дышит чем ткань с пропиткой
3) Мембрана легче чем ткань с пропиткой
Это все похоже на перлы некоторых продавцов знания которых базируются на рекламных буклетах написанных ушлыми маркетологами.
Еще подобную неграмотность встречал на форумах где мамашки обсуждают технологичную одежду для малышей, там правда еще хуже там писали что мембрана еще и "греет".
Если хотите - прочитайте статьи про мембраны, тогда поймете, где ошиблись. Если не хотите - не читайте, мне без разницы.

Я бы сказал что к теории добавьте практику.

ezh
15.12.2013, 09:29
ilyasov1, я 5 лет носил разные мембранные куртки.
А из пуховок есть КГ Шато, НФ Макмурдо. У жены РФ Кристл. 3 сезон.
Трудно сказать, сколько других я пересмотрел, перемерил и перечитал статей.
Я нигде не видел упоминаний о ветрозащитных свойствах мембран. И именно это мне показывает и мой личный опыт.

Что еще вы мне расскажете про мембраны и пуховики?
Вы бы к своей теории уже практику добавили :rolleye11:

Rocklight
15.12.2013, 12:31
Мне, живущему в деревне, трудно представить как вообще может пригодиться пуховик в городе. Разве что вечером стоя на остановке ожидая по долгу транспорта. Но из всей одежды что я ношу я могу сказть, что мембранные куртки, те что у меня ( ред фокс, сплав, салева, дискавери ) в пиинципе не продуваються на любом ветре. И как человек очень сильно потеющий в курках на мембране мне комфортнее, в том числе и на морозе (-10 -30). Не могу сказать до скольки градусов мои мембраны должны работать, но когда я бегу на лыжах ( 3-4 раза в неделю) я одеваю только мембранные куртки. Когда я иду на охоту (1-2 раза в неделю). Одеваю куртки без мембраны (они у меня теплее), так как иду умеренно не по лыжне на ходовых или снегоступах. Пробовал разные варианты и комбинации, мембрана лично мне нужна только для беготни или работы. Но это только на природе, в город я катаю исключительно во флисе софтшелофском от сплава с пуховым жилетиком под ним. Так как в городе для меня слишком жарко всегда.

Из своих наблюдений скажу что мембрана работает всегда, даже в -30.

VVlad
15.12.2013, 13:09
Мне, живущему в деревне, трудно представить как вообще может пригодиться пуховик в городе. Разве что вечером стоя на остановке ожидая по долгу транспорта. Но из всей одежды что я ношу я могу сказть, что мембранные куртки, те что у меня ( ред фокс, сплав, салева, дискавери ) в пиинципе не продуваються на любом ветре. И как человек очень сильно потеющий в курках на мембране мне комфортнее, в том числе и на морозе (-10 -30). Не могу сказать до скольки градусов мои мембраны должны работать, но когда я бегу на лыжах ( 3-4 раза в неделю) я одеваю только мембранные куртки. Когда я иду на охоту (1-2 раза в неделю). Одеваю куртки без мембраны (они у меня теплее), так как иду умеренно не по лыжне на ходовых или снегоступах. Пробовал разные варианты и комбинации, мембрана лично мне нужна только для беготни или работы. Но это только на природе, в город я катаю исключительно во флисе софтшелофском от сплава с пуховым жилетиком под ним. Так как в городе для меня слишком жарко всегда.

Из своих наблюдений скажу что мембрана работает всегда, даже в -30.

Могу привести свою беседу с пользователем Gorn, работающим в Сивере и занимающимся как раз материалами.
http://skitalets.ru/wwwthreads/showflat.php?Cat=0&Board=snar&Number=513096&page=2&view=collapsed&sb=5&part=

Ткань с мембраной дышит не лучше, чем без мембраны. Все, что делает мембрана - это транспортирует влагу с внутренней поверхности на наружную. Если ее нет - то влага спокойно проходит сама. Подумайте сами - ведь мембрана - это просто пленка с дырками (классическая мембрана, есть беспоровые, но они не лучше). Как может дышать пленка с дырками? Не нужно ее идеализировать.
Ну а на сильном морозе мембрана замерзает и не работает. Если за окном -5 С, то нормально, а вот в -20 С уже все. Попробуйте в сильный мороз измерить температуру наружной ткани - температура мембраны будет не намного больше, поскольку та располагается прямо под ней.
Ну и, конечно, она защищает от ветра. Не буду вдаваться в подробности, но всем известен Windstopper - это та же мембрана, но позиционирующаяся как защита от ветра. Другие мембраны тоже защищают от ветра, но у них лучшие показатели водонепроницаемости, поэтому защита от ветра отходит на второй план. Windbloc - это флис с мембраной. Стоит одеть изделие из флиса с мембраной и без, и сразу понятно, что мембрана защищает от ветра.

ezh
15.12.2013, 19:39
Ладно, спорить тут не о чем.
Кто-то не прав, это ясно. Я прав:ROFLBulb: Шутка.

Каждый выбирающий может сам почитать статьи про материалы, поговорить с производителями на их форумах. Например, на Сплав-вовском форуме, т.к. даже если они не делают свои вещи из некоторых материалов, но они все равно в курсе про разные технологии.
Так же можно пообщаться и с другими крупнейшими нашими (это точно) и иностранными (как повезет) производителями.

Но я видел своими глазами тряпку, по другому и не сказать, которую называли мембраной, а характеристики у нее были 1000/1000. Т.е. это штука, которая не дышит, но промокает. У Новатур. Цена очень вкусная. И слово мембрана присутствует. О чем еще мечтать?

В качестве примирения подскажу, что сегодня видел в Экстриме на Смольной 2 монобрендовых бутика: НорсФейс и Патагония. В НФ городских вещей с моих ссылок не было, но всякие МакМурды висели. Жене подобрали пальтишко. В потогонию заходить постеснялись в виду явного своего нищебродства и их дилерских цен :ROFLBulb:

ilyasov1
15.12.2013, 20:23
VVlad
+1
Ну а на сильном морозе мембрана замерзает и не работает. Если за окном -5 С, то нормально, а вот в -20 С уже все.
Добавлю что немембранные материалы тоже замерзают, правда чем более дышащая ткань, тем дольше по времени она промерзает.
Сегодня бежал десятку при температуре -8 C одет термобелье-флиска-ветровка. Ветровка в темных пятнах влаги. В такой же одежде при беге в -20 прибегаешь в помещение, термобелье и флиска влажные, а ветровка сухая, скидываешь ее, приходишь из душа, а она вся мокрая, хоть выжимай. Если перед заходом в тепло посмотреть на ветровку изнутри, то на ней слой инея, который не тает при беге. Точка росы на внешней ткани, там вся влага замерзает.
При наличии утеплителя на внешней ткани этот эффект не так заметен. При умеренной нагрузке и соответствующем влаговыделении эффект стремиться к нулю.
Это я для Rocklight получается написал)))

Brandon
16.12.2013, 10:55
Взял в итоге Сиверу. Одновременно смотрел Баск и Редфокс на сколковском.
Стоян оказался реально аккуратнее и банально симпатичнее остальных претендентов. Строго говоря, больше понравилась Путорана, но все испортили полуперчаточные манжеты.
И теперь могу сказать, оказывается я просто не знал что такое тепло зимой)))

P.S. C наличием в московской рознице беда на самом деле, примерка возможна только на Сколковском и в лохматом кашалоте, остальные точки только под заказ.

VVlad
16.12.2013, 16:46
Взял в итоге Сиверу. Одновременно смотрел Баск и Редфокс на сколковском.
Стоян оказался реально аккуратнее и банально симпатичнее остальных претендентов. Строго говоря, больше понравилась Путорана, но все испортили полуперчаточные манжеты.
И теперь могу сказать, оказывается я просто не знал что такое тепло зимой)))


Поздравляю с покупкой! Отличная куртка. Потом отпишите, пожалуйста, при каких температурах комфортно ходить, и как она вообще в носке.

Brandon
17.12.2013, 10:41
Пока могу сказать по поводу нахождения в ней в тепле.
Сделал 4 заплыва в метрополитен по 40 минут каждый. 2 раза снизу полиэстеровая футболка, 2 раза х/б рубашка с длинным рукавом. При полностью расстегнутой куртке спине и рукам жарко, но я не взмокаю, в отличие от варианта шерстяной свитер + расстегнутая N-3B.
Еще несколько пугает внутренняя ткань, на вид кажется очень тонкой, хоть ногтем рви, надеюсь, внешний вид обманчив.

ezh
18.12.2013, 13:30
не взмокаю, в отличие от варианта шерстяной свитер + расстегнутая N-3B.
Ну, так правильно - Н3Б на синтепоне, который практически не дышит. Потеете из-за эффекта полиэтилена, а не жары.

Lumenbox.ru
18.12.2013, 14:07
Что можно взять на -40 в плане именно робы, пуховик с грубым внешним слоем. Кто-то что-то подобное встречал?

VVlad
18.12.2013, 16:13
Что можно взять на -40 в плане именно робы, пуховик с грубым внешним слоем. Кто-то что-то подобное встречал?

Цена?
Обязательно пуховик, или синтетика подходит?

Lumenbox.ru
19.12.2013, 11:33
Цена?
Обязательно пуховик, или синтетика подходит?
Ну ценя для робы наверное до 10 т.р. синтетика подойдет, но только что бы тросом не содрать верхний слой например при выкорчевывании авто. Или еще что бы там бревно на плече нести и не сильно заморачиватся.

Dali
19.12.2013, 11:45
для робы

Армейский бушлат.

VVlad
19.12.2013, 14:49
Ну ценя для робы наверное до 10 т.р. синтетика подойдет, но только что бы тросом не содрать верхний слой например при выкорчевывании авто. Или еще что бы там бревно на плече нести и не сильно заморачиватся.

Тогда лучше синтетика. Зайдите в Восток сервис
http://shop.vostok.ru/contacts/16/
и посмотрите там куртки с большим количеством синтепона, например, вот эту
http://shop.vostok.ru/catalog/odezhda/zaschita-ot-ponizhennyh-temperatur/kostyum-monblan-ultra-ut-tsv-t-sin-cher-tk-nautika/
Возможно, в Екатеринбурге есть и другие магазины спец одежды.

ura75gan
19.12.2013, 15:55
Армейский бушлат.
золотые слова! причем бушлат старого образца.

Dali
19.12.2013, 16:01
причем бушлат старого образца
Именно его. Когда после активного дня даже плечи к вечеру чувствуют, что на них что-то было!

ezh
20.12.2013, 10:24
Что можно взять на -40 в плане именно робы, пуховик с грубым внешним слоем.
http://shop.vostok.ru/catalog/odezhda/zaschita-ot-ponizhennyh-temperatur/kostyum-monblan-hanter-ut-tsv-kam-les-tk-twill-como/
http://shop.vostok.ru/catalog/odezhda/zaschita-ot-ponizhennyh-temperatur/kostyum-monblan-ultra-ut-tsv-t-sin-cher-tk-nautika/
Дешевле и теплей именно робу не найти.

ezh
20.12.2013, 10:26
Армейский бушлат.
В -40С холоден. Даже с летными штанами-ползунками, которые сшиты полукомбинезоном и дают дополнительное утепление груди и спины. Мне, по крайней мере, т.к. морозостойкость у всех разная.

VVlad
20.12.2013, 11:23
http://shop.vostok.ru/catalog/odezhda/zaschita-ot-ponizhennyh-temperatur/kostyum-monblan-hanter-ut-tsv-kam-les-tk-twill-como/
http://shop.vostok.ru/catalog/odezhda/zaschita-ot-ponizhennyh-temperatur/kostyum-monblan-ultra-ut-tsv-t-sin-cher-tk-nautika/
Дешевле и теплей именно робу не найти.

Опоздали, уже посоветовал :)

VVlad
29.12.2013, 20:01
Был сегодня в Экстриме на Речном вокзале. Заметил, что в моду активно входят вещи с эффектом меланжа (нитки разного цвета, под грубый хлопок). Флиски, напоминающие свитера (аж 5 разных фирм, а может, и больше), пуховики и куртки. Понравились вот эти куртки
http://alpindustria.ru/catalog/wear_/ins_wear/1340/prod233252/#
http://alpindustria.ru/catalog/wear_/ins_wear/1340/prod232971/#
Вторая с подстежкой из Праймалофта, можно отстегнуть. Летом - приличная мембранная куртка, зимой с подстежкой можно нормально носить до -5-10 С. Цена, конечно, слишком большая, но у Альпиндустрии идут хорошие сезонные скидки.

Сивера анонсировала продвинутый пуховик, один из самых теплых на рынке. Цена будет, по обыкновению, апупенная :)
http://www.sivera.ru/informaciy/pressreliz/itogi_seminara_zima_1415/

Жуков
29.12.2013, 20:21
Монблан от Востока штука конечно тёплая, мы тут в них в лес ездим, но нам их выдают как робу, поэтому большого выбора нет :)))

Xenos
29.12.2013, 21:27
То есть у Сиверы цены опупенные, а у тех двоих нормальные? )

VVlad
29.12.2013, 21:39
То есть у Сиверы цены опупенные, а у тех двоих нормальные? )

А я что написал? Цена у тех двоих не апупенная, а, цитирую конечно, слишком большая

Но не в коем случае не апупенная! :)

ezh
30.12.2013, 21:52
у тех двоих нормальные, потому что это как бэ Шурфаер... А Сивера, конечно, пыжится во всю, спонсирует, фотает свои шмотки везде, но не мировая фирма в честном смысле этого слова. Хотя качество высоко, материалы, топовые, при проектировании усиленно думают, но "Мерседесом" еще не стали.

Вторая с подстежкой из Праймалофта, можно отстегнуть. Летом - приличная мембранная куртка, зимой с подстежкой можно нормально носить до -5-10 С
Скромно обращу внимание. Обычно такие вещи осенью великоваты (т.к. кроме снятой поддевки еще и "второй слой" тонкий), а зимой маловаты (т.к. кроме одетой поддевки "второй слой" толстый, да еще и белье, т.е. первый слой толще).
Мнимая дешевизна и универсальность аукивается меньшим ресурсом (не ресурсом как таковым, а количеством лет) и неопрятным (безразмерным) видом.

VVlad
03.01.2014, 10:56
А Сивера, конечно, пыжится во всю, спонсирует, фотает свои шмотки везде, но не мировая фирма в честном смысле этого слова. Хотя качество высоко, материалы, топовые, при проектировании усиленно думают, но "Мерседесом" еще не стали.


Сивера не мировая фирма не потому, что у нее плохо с качеством, а по другим причинам.
Ну а пыжаться так все фирмы. Это нормально. Вы бы тоже так делали на их месте.


Скромно обращу внимание. Обычно такие вещи осенью великоваты (т.к. кроме снятой поддевки еще и "второй слой" тонкий), а зимой маловаты (т.к. кроме одетой поддевки "второй слой" толстый, да еще и белье, т.е. первый слой толще).
Мнимая дешевизна и универсальность аукивается меньшим ресурсом (не ресурсом как таковым, а количеством лет) и неопрятным (безразмерным) видом.

К счастью, в данном случае ваше замечание попало пальцем в небо. Подстежка на праймалофте занимает совсем немного места, это не флис. Ну а если вещь использовать чаще - то ее ресурс, конечно, выработается быстрее. Это не новость.

VVlad
03.01.2014, 22:05
В магазине 1001 куртка скидки 50%, а на вторую покупку 70% (если она не дороже первой). Вполне можно купить нормальный пуховичок за 4-5 тыс руб. Интереснее всего будет женщинам, мужские пуховики мне не нравятся. После Баска и канадского гуся тот же Финн Флэр как-то не воспринимается :)
http://kurtka.ru/

VVlad
15.01.2014, 19:19
Сегодня установлен своеобразный рекорд: в метро мне встретились 6 человек в пуховиках от Canada Goose (возможно, часть фейки). Девушек из них аж половина :) В этом году гуся в Москве вообще на порядок больше. Стало явно больше The North Face, начал встречаться Nobis.

Кстати, недавно обновил в обзоре информацию по Canada Goose и Баск.

ezh
16.01.2014, 15:56
Vostok от NorthFace снята с производства с этого года. Если получится, исправьте в обзоре.
Посетителям совет - если увидите подходящий размер "там", срочно покупайте. Это один из самых недорогих, качественных и теплых пуховиков. За 12-13 тыр. вы не найдете ничего лучше.

olmer
17.01.2014, 13:09
а я купил недавно хайлендер от сплава. думал, будет замена пуховику типа аляска. безродному, возможно, на нем надписи MRG, Mirage есть. Ага, хрена с два. В минус 5 нормально, в минус 10 холодно, при этом я в футболке, кофте из хлопка или шерсти с синтетикой, средней толщины. Холодно, чтобы спокойно ходить. Вот на веле ездить нормально еще.
сижу, болею, в общем. Сейчас минус 5, надену пуховик и пойду в столовую.

Алексей063rus
17.01.2014, 13:12
olmer, да ладно.? Такая?
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20121019155900021218

AirMen
17.01.2014, 17:23
По поводу цены канады гуз вы преуменьшили. Цена на их сайте для экспедиции - 795 долларов, т.е. 26,500рублей, в магазинах, с учетом доставки и всего прочего, должна быть еще дороже. Теперь вопрос к знатакам:), если сравнить экспедицию от канады гуз с FP 625 и Jack Wolfskin Polar Ice Parka c FP 700, можно ли сказать что от морозов они защищают одинаково, или экспедиция все таки теплее?

VVlad
17.01.2014, 18:00
По поводу цены канады гуз вы преуменьшили. Цена на их сайте для экспедиции - 795 долларов, т.е. 26,500рублей, в магазинах, с учетом доставки и всего прочего, должна быть еще дороже.

Это не правда. Экспедицию вполне реально купить за указанную мной сумму. Что такое "их сайт", мне не известно. На оф. сайте цена не указана.

AirMen
17.01.2014, 18:41
Это не правда. Экспедицию вполне реально купить за указанную мной сумму. Что такое "их сайт", мне не известно. На оф. сайте цена не указана.

http://www.thetannery.com/ProductDetails.aspx?g=2&bid=48&dept=54&cat=55&mode=brand&pid=2553&sid=47067 это ссылка на сайт одного из ретейлов, которые указаны на сайте canada-goose.com. Когда вы жмете на пуховик, который вам понравился, вы автоматически попадаете на 10 официальных ретейлов с которыми работает канада гуз и у которых есть этот товар. У всех цена одинаковая. Так что я сильно сомневаюсь что оригинал можно найти за 23000 рублей. Подлинность любых магазинов, торгующих их товаром, можно проверить там же, на оф. сайте, если такого магазина в списке нет - значит с большой долей вероятности он торгует подделками.

VVlad
17.01.2014, 18:54
Так что я сильно сомневаюсь что оригинал можно найти за 23000 рублей.

Ebay.com

AirMen
17.01.2014, 19:16
Ebay.com

По скидкам может и можно. Но я писал именно об актуальной цене на эти куртки. К тому же ебей - лотерея.

VVlad
17.01.2014, 19:21
По скидкам может и можно. Но я писал именно об актуальной цене на эти куртки. К тому же ебей - лотерея.

Вы ошибаетесь.

Алексей063rus
17.01.2014, 19:23
AirMen, http://www.ebay.com/itm/CANADA-GOOSE-EXPEDITION-PARKA-MENS-SPIRIT-BLUE-XS-S-M-L-XL-FUR-RUFF-AUTHENTIC-/131075562816?pt=US_CSA_MC_Outerwear&var=&hash=item1e84b65d40
23 c копейками.

AirMen
17.01.2014, 19:25
Вы ошибаетесь.

бог с ней, с ценой, вы что нибудь можете сказать о том сравнении что я писал, с Jack Wolfskin?

Псевдоним
17.01.2014, 21:53
Кто встречал пуховики в стиле классических пальто? Вроде этого, но по адекватным (а не 40к) ценам:
http://www.kanzler-style.ru/data/products/23/10/73/231073_1_bs.jpg

VVlad
17.01.2014, 22:14
Кто встречал пуховики в стиле классических пальто?

Не интересовался, поскольку это не практично. Можете поискать здесь, ссылки на что-то такое видел
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=27452

А если вам просто пройтись по сайтам 1001 куртки и Пуховика?
http://kurtka.ru/catalogue/men/20731/
Может, и еще что-то подобное есть

Magvay
17.01.2014, 22:25
Цена на их сайте для экспедиции - 795 долларов, т.е. 26,500рублей, в магазинах, с учетом доставки и всего прочего, должна быть еще дороже.
На форуме taker.im есть огромная ветка про покупку пуховиков данного бренда, рекомендую для расширения кругозора.

ezh
17.01.2014, 22:32
Кто встречал пуховики в стиле классических пальто?
На 10 странице этой же темы более менее спокойный офисные варианты:
http://www.thenorthface.com/catalog/sc-gear/mens-jackets-vests/men-39-s-lenox-down-peacoat_2.html?variationId=044&variationName=GRAPHITE%20GREY
http://www.thenorthface.com/catalog/sc-gear/mens-jackets-vests/men-39-s-venesborg-triclimate-jacket.html?variationId=JK3&variationName=TNF%20BLACK
http://www.patagonia.com/us/product/mens-tres-3-in-1-waterproof-parka?p=28385-0
http://www.patagonia.com/us/product/mens-roys-bay-3-in-1-waterproof-fleece-lined-parka?p=27475-0

VVlad
18.01.2014, 09:57
Кто встречал пуховики в стиле классических пальто?


http://www.thenorthface.com/catalog/sc-gear/mens-jackets-vests/men-39-s-lenox-down-peacoat_2.html?variationId=044&variationName=GRAPHITE%20GREY


http://forum.fonarevka.ru/showthread.php?p=408841#post408841

Псевдоним, если есть вопросы по пуховичку, можете задавать )))

Псевдоним
18.01.2014, 11:19
VVlad, о, здорово! Если на этих выходных не найду в своём городе подходящего, то обращусь к вам - как раз в Мск обещают 20 градусов холода и будут впечатления от ношения =)

VVlad
18.01.2014, 12:04
VVlad, о, здорово! Если на этих выходных не найду в своём городе подходящего, то обращусь к вам - как раз в Мск обещают 20 градусов холода и будут впечатления от ношения =)

Я же не идиот, чтобы в нем в -20 С ходить )))
На рубашку в нем комфортно от +5 С до -5 С, на шерстяной джемпер до -15 С.
Такие пальто не практичны. Пуха в них мало, шея совершенно не защищена. Это имиджевая вещь, она подходит для коротких вылазок типа "от машины до работы" и т. д. Длительное время находиться в них при сильном морозе не реально (для меня, по крайней мере).
Да и какой смысл в таком пальто? Что, разве только двубортный воротник может быть стильным и богато выглядеть? Меховая опушка, особенно койот, прочная наружная ткань (типа гуся и Баска) тоже отлично выглядят. И даже более мужественно, если можно так сказать.
Если нужен теплый и стильный вариант, посмотрите на эти варианты
http://baskcompany.ru/catalog/downwear/pole_to_pole/putorana_soft.html
вот как в реале выглядит это при хорошем разрешении (женская куртка)
http://pixs.ru/showimage/3bddc1999b_9353311_10354952.jpg
http://sivera.ru/catalog/mens_t2/sinthetic/540/

Псевдоним, если вам нужно для машины и долго ходить не надо - берите North Face, отличная штука. Выглядит просто потрясающе, ребята сразу спрашивают, где такую купить :)
Складки образуются с трудом, а если и появились - то легко разглаживаются утюгом при слабых режимах. Абсолютно водонепроницаемая. Пуговицы в ней декоративные, на самом деле она на молнии и застегивается еще на кнопках.

olmer
19.01.2014, 00:26
olmer, да ладно.? Такая?
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20121019155900021218

да, такая. правда, я взял размер 48-50, при своих 176-76. куртка довольно свободно сидит. но я всегда беру вещи подобного размера, не в обтяжку же она быть должна. резинку внизу затягиваю.
так и хочется какой-нибудь пуховый жилет добавить, но ладно уж. оставлю для вела, возможно лыж, просто теплой погоды, и аляску от баска еще куплю...

или таки съездить, 44-46 померить?..

VVlad
19.01.2014, 10:16
аляску от баска еще куплю...


Если нужна куртка для сильных холодов, то лучше ее.

Алексей063rus
19.01.2014, 10:23
Cg charteau parka тоже вроде стильная

ezh
19.01.2014, 11:12
Cg charteau parka тоже вроде стильная
Будьте смелей - не вроде.

Brandon
19.01.2014, 15:22
Впечатления по Сивере Стоян.
До -15 куртка позволяет вообще не задумываться о том, что надето под ней, а так же чем и сколько по времени ты собираешься заниматься на улице.
В режиме городского использования (заходы в магазины, подземные переходы и т. д.) не то, что замерзнуть, даже просто почувствовать дискомфорт пока не получилось в Москве. Под курткой футболка или рубашка.
За городом ниже -15 ощущается прохлада в плечах и локтевых суставах, комфортнее в легком акриловом свитере. А вот ниже -20, как сегодня ночью, стоит задуматься о том, придется ли много времени находится без движения на морозе. Ежели стоять без особых телодвижений, то лучше утеплиться свитером и шарфом ( при одетом капюшоне воротник достаточно свободен и выпускает тепло наружу).
При ходьбе прогулочным шагом комфортно все в том же легком акриле.
А вообще, дискомфорт начинает появляться через 25-30 минут нахождения на морозе, на первые полчаса можно выходить хоть голым под курткой.

VVlad
19.01.2014, 18:50
А вообще, дискомфорт начинает появляться через 25-30 минут нахождения на морозе, на первые полчаса можно выходить хоть голым под курткой.

Спасибо за развернутый ответ. Ходил недавно в куртке Stout от Сплава (200 гр Праймалофта) при -8 С с тонкой флиской, было нормально. А при -13 С уже холодновато. Так что лично для меня комфорт для 200 гр подобного утеплителя до -10 С, дальше точно что-то нормальное поддевать надо. А ведь у Сиверы комфорт при обычном ношении до -20 С указан. Причем Stout примерно градусов на 5 теплее сплавовской же Аляски, утепленной синтепоном. То есть, несмотря на огромную разницу по теплоизоляции между ними в таблицах, на деле получается иначе.
Но это лично для меня. Вот, например, совсем другой отзыв
http://www.splav.ru/newforum/index.php?/topic/6698-%D0%BA%D1%83%D1%80%D1%82%D0%BA%D0%B0-stout-primaloft/page__st__140__p__254659&#entry254659
И там еще подобные есть.

Так что все это очень относительно.

Rocklight
19.01.2014, 18:57
Все очень относительно, сегодня гулял неспешно еле передвигая ноги 4 часа в 100 флиске + пуховой жилетик от декатлона и в тонкой флисовой курточке от сплава, чувствовал себя уютно. У нас сейчас -24. 6 января, та же прогулка при -16 при примерно таком же ветре и в той же одежде меня проморозила неплохо. Все сильно зависит от состояния организма, влажности и прочего прочего... Завтра у нас обещают -31, буду тестить тот же комплект, насколько меня хватит...

petro-ew
19.01.2014, 19:57
вчера ездил в церковь за водой и простоял там минут 30 замерз , забыл/проленился один слой одеть ..
термуха alpine
флис тонкий
5.11 тактикал софтшелл

сегодня одел еще один слой флиса, толстый полартек от баска
было вполне терпимо. гулял нормально.

что еще интересно в менделлах я замерз , а в блекхавке варриор дезерт опс на шерстяной носок - нет.

VVlad
19.01.2014, 20:30
вчера ездил в церковь за водой и простоял там минут 30 замерз , забыл/проленился один слой одеть ..


Нужен верх теплый, тогда тепло будет.
Сегодня одевал сплавовскую Аляску и 300 полар, все ОК

petro-ew
19.01.2014, 21:26
насчет только теплого верха .. если слои то тут я бы поспорил быстро ходить жарко, стоять холодно из за пота может быть )) я не худой )
а так у меня термуха сухая а верхний слой чуть влажный когда я раздевался и я сухой.. как будет с теплым верхом .. не знаю с пуховиком - плохо будет , пробовал. а вот с чем более интересным - нету )

Taarabt
20.01.2014, 21:13
Всем привет) Очень хочу прикупить себе теплую парку-пуховик, в бюджете до 20, но совершенно нет представления о том, к чему стоит присмотреться (во внутренних характеристиках). Очень нравятся продукты CG и внешне и внутренне (вроде как), но хочется чего то более дешевого. Какие модели других фирм можете порекомендовать.

ilyasov1
21.01.2014, 05:12
Какие модели других фирм можете порекомендовать.
А вы читали весь топик целиком?

VVlad
21.01.2014, 06:44
Всем привет) Очень хочу прикупить себе теплую парку-пуховик, в бюджете до 20, но совершенно нет представления о том, к чему стоит присмотреться (во внутренних характеристиках). Очень нравятся продукты CG и внешне и внутренне (вроде как), но хочется чего то более дешевого. Какие модели других фирм можете порекомендовать.

Как раз для таких вопросов мой обзор и предназначен. Все модели уже порекомендованы. Читайте.

SergeyV
21.01.2014, 20:27
1

SergeyV
21.01.2014, 20:30
Привет VVlad . Прочитал твой обзор самых теплых мужских пуховиков для города ( http://forum.fonarevka.ru/archive/index.php/t-18824.html) .Хочу сказать СПАСИБО!
Все по существу, конкретно и понятно. В обзоре заинтересовал бренд OSC.
В России практически не продается. Возможно сравнение этого бренда с
Canada Goose по теплу и размерной сетке?

VVlad
21.01.2014, 20:49
Все по существу, конкретно и понятно. В обзоре заинтересовал бренд OSC.
В России практически не продается. Возможно сравнение этого бренда с
Canada Goose по теплу и размерной сетке?

Ну вот зачем одно и тоже сообщение и в топик, и в личку писать? )))
По поводу OSC не знаю. Советую выбирать варианты, которые можно посмотреть в магазине и примерить.

VVlad
21.01.2014, 22:03
1) SergeyV
В Сургуте есть несколько магазинов, можно зайти и посмотреть
http://www.manaraga.ru/?category=39&class=shops&id=8
http://www.redfox.ru/gde-kupit/surgut/

2) Новый интересный обзор про Нобис.
http://www.taker.im/phpBB2/topic/159829-nobis-shera-%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BF%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D1%81%D0%BF%D1%83%D1%81%D1%82%D1%8F-%D1%82%D1%80%D0%B8-%D1%81%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D0%B0-%D0%BD%D0%B5-%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%83/

3) Подборка интернет магазинов, в которых можно купить пуховики премиум класса
http://shopoforum.ru/index.php?topic=4610.0

4) Сплав обещает сделать к следующей зиме теплый пуховик. Будем ждать!
http://www.splav.ru/newforum/index.php?/topic/3990-%D0%BA%D1%83%D1%80%D1%82%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F-husky/page__st__80__p__257272&#entry257272

Алексей063rus
21.01.2014, 22:42
а я купил недавно хайлендер от сплава. думал, будет замена пуховику типа аляска. безродному, возможно, на нем надписи MRG, Mirage есть. Ага, хрена с два. В минус 5 нормально, в минус 10 холодно, при этом я в футболке, кофте из хлопка или шерсти с синтетикой, средней толщины. Холодно, чтобы спокойно ходить. Вот на веле ездить нормально еще.
сижу, болею, в общем. Сейчас минус 5, надену пуховик и пойду в столовую.
Погулял и в -20 и в -250С на флисовую рубашку.. сегодня несколько часов на улице провёл (от -18 до -21), правда ешо лёгкий шарфик поддевал, ничаво! В сочетании с тем, что куртка нихрена не весит по сравнению со старым пуховиком (тот то запросто может служить противоножевым броником), куртка охрененно тёплая. К закату ветер усилился и температура упала (периодически, когда прохожие начинали коситься, сгребал с бороды иней), однако, тепло.

кому верить то?

Kelevratony
22.01.2014, 00:08
Как известно, именно Eddie Bauer придумал пуховик и основал фирму по производству одежды, названную его именем. Ассортимент мужских и особенно женских моделей широкий, и, конечно, пропустить такого производителя я просто не мог. Я честно посмотрел и даже примерил такие модели, как Essential Down Parka и Nortwest Forester Down Parka. Температурный режим для них указан от -6 до -17 С; добавлю от себя, что в -17 С нормально – это если вы активно двигаетесь или на вас есть еще хорошая флиска. Обычные куртки на европейскую зиму. К сожалению, ни одного пуховика на температуру -17 -29 С, самых теплых в коллекции Eddie Bauer, мне увидеть не удалось. Не имея личных впечатлений, утверждать что-либо трудно, но думаю, что модель WeatherEdge Superior Down Parka конкурировать с рассмотренными в обзоре пуховиками не в состоянии.
Обидно было услышать, что фирма сдала. Есть у меня один пуховик этой фирмы, которому около 15 лет. Это самое тёплое, что у меня было, а я очень мерзлючий человек. Я мерзну даже летом на солнце, если ниже +30:LaughOutLoudBulb: Последние 4 года я его подрастрепал. Кое где порвал, кое где в пятнах. Использую для работы на улице (монтаж спутниковых антенн). Интервал температуры от 0 до сколько бывает в моём городе. Спасает и в дождь (не промакает) и в сильный мороз, имеет более 10 карманов, гортекс, тёплый капюшон. Для работы лучше ничего найти не могу. Во первых купить пуховик за 15 -20 т.р. и порвать его в первый день и мотать его и в хвост и в гриву, честно говоря жалко. Для себя нашёл выход: Для городского передвижения до -15 покупаю банальный адидас или рибок. Слава Богу в городе есть их дисконт и при желании можно купить пуховик от 2500р. Для более жёстких условий одеваю старый добрый еди бауер. (если где увидел в продаже скупил бы наверно все).
з.ы. уважаемый VVlad, спасибо за столь полезную и нужную информацию.

Kelevratony
22.01.2014, 00:18
В ассортименте Columbia обнаружен только один теплый городской пуховик - Portage Glacier III Down Long Jacket, который не продается в России. Судя по внешнему виду, рассмотренным выше пуховикам он явно уступает
Абсолютно согласен. Имел неудачный опыт общения с пуховиками коламбия. Гадость редкостная. Гордая надпись вотерпруф не значит ничего, промокает как марля, продувается так же (при наличии не менее гордой надписи). Да и греет не особо. Та же фигня у жены. Больше их не покупаю. Тот же адидас круче в сто раз, но с карманами - беда. Их тупо нет. Два кармана для них норма, а для меня большая проблема.

VVlad
22.01.2014, 06:37
з.ы. уважаемый VVlad, спасибо за столь полезную и нужную информацию.

Пожалуйста!

Обидно было услышать, что фирма сдала.

Я ведь этого не говорил. Фирма хорошая.

olmer
22.01.2014, 12:09
Погулял и в -20 и в -250С на флисовую рубашку.. сегодня несколько часов на улице провёл (от -18 до -21), правда ешо лёгкий шарфик поддевал, ничаво! В сочетании с тем, что куртка нихрена не весит по сравнению со старым пуховиком (тот то запросто может служить противоножевым броником), куртка охрененно тёплая. К закату ветер усилился и температура упала (периодически, когда прохожие начинали коситься, сгребал с бороды иней), однако, тепло.

кому верить то?

Сейчас в новосибе минус 15-18, опять гулял в этой куртке, под ней более толстая и плотная кофта, тоже широкая в пузе и образующая на этом пузе складку - стало значительно лучше. Заполнение свободного объема, да. Не сказать, чтобы прямо совсем тепло, но жить уже можно. Хотел бы попробовать с флиской, да нету ее у меня.

тут надо сделать метку, что речь о хайлендере из сплава, а то по цитатам неочевидно уже.

VVlad
26.01.2014, 19:08
Дополнил обзор советами, как тепло одеваться. Дублирую здесь.

Многое вы, наверное, и так знаете, но, все же, надеюсь, что информация будет вам полезной. Прежде всего: одежда должна хорошо прилегать к телу, не должно быть мешковатости. Если одежда вам велика - теплый воздух будет выдуваться наружу.
Обувь. Наибольшая потеря тепла в обуви идет через подошву. Чтобы этого не происходило, часть подошвы должна быть сделана из вспененных материалов. Если вы видели обычную треккинговую обувь, то помните, что она состоит из двух слоев, причем внутренний обычно хорошо пружинит. Это потому, что он содержит воздух, который и является отличным теплоизолятором. Так что в не утепленной треккинговой обуви можно ходить при более низких температурах, тогда как в обычном кожаном ботинке холодно уже при -5 С.
Но, конечно, без утеплителя в зимней обуви не обойтись. Когда-то натуральный мех являлся единственным вариантом, но сегодня он уже уступает синтетике. Если речь идет о -10-20 С, то они держаться наравне, но при сильных морозах синтетическая обувь вырывается вперед. Самое главное тут - это количество утеплителя. Мех обычно очень толстым не бывает, а вот синтетики можно положить столько то, а можно - в 10 раз больше. Какое количество синтетики для какой температуры подходит, можно прочитать здесь. (http://forum.fonarevka.ru/showthread.php?p=264892#post264892) Кроме того, такая обувь часто может похвастаться и другими преимуществами: двухкомпонентной подошвой, водонепроницаемой пропиткой, защитой носка. Однако у нее есть существенный минус: обувь с синтетическим утеплителем долго сохнет. Если вы планируете ходить в такой обуви постоянно по полдня, а то и больше, вам придется специально сушить ее, иначе сама она высохнуть не успеет. Также можно использовать и обувь с утепляющими вкладышами, которые можно доставать для просушки.
Носки. Понятно, что чем носок толще - тем он теплее. Еще большее значение имеет материал, из которого он сделан. Традиционно используемая в теплых носках шерсть отлично греет, но имеет низкую износостойкость и через чур хорошо абсорбирует влагу. А во влажном состоянии она греет намного хуже. В современных носках используются синтетические материалы (Thermolite, Primaloft Yarn), что позволяет сделать их не менее, а то и более теплыми. К тому же они лишены минусов шерстяных носков, поскольку являются прочными и отводят влагу от ноги. Со временем они, конечно, тоже намокают, но все равно продолжают греть, пусть и не так хорошо.
Брюки. Сразу скажу, что брюки Slim греют лучше, чем Regular, так как лучше прилегают к ноге. Если мороз не сильный, вполне можно использовать обычные брюки с курткой до середины бедра. Собственно, большинство так и делает. Также можно одеть: шерстяные брюки, джинсы с флисовой подкладкой или толстые вельветовые штаны. Но ниже -15 С во всем этом уже будет слишком холодно. Про то, что в сильный мороз под брюки можно поддеть еще одни штанишки, говорить не буду - вы это и сами знаете. А есть ли другие варианты? Да, конечно.
Теплые брюки должны иметь несколько особенностей. 1) Плотная наружная ткань, защищающая от ветра. Водонепроницаемая пропитка и мембрана также не помешают. 2) По низу брюк необходимы кулиски (снегозащитные муфты). Они не только предотвратят попадание снега в ботинки, но и защитят ваши ноги от задувания холодного воздуха. 3) Утеплитель может быть не только пух, но и синтетика. Главное, что бы его не было слишком мало. Но не переусердствуйте с количеством: в слишком теплых штанах вы просто спаритесь. Конечно, если в брюках не предусмотрена вентиляция.
Почти все из выше перечисленных фирм выпускают утепленные брюки и полукомбинезоны. Также на рынке полно штанов для горнолыжного спорта. Они тоже хорошие, хотя утеплителя в них обычно немного.
Куртки. Поскольку теплые куртки и так являются основным предметом моего обзора, то рассматривать их здесь мы не будем. Отмечу лишь, что хорошей альтернативой шерстяному джемперу или флиске являются пуховые и синтетические свитера. Они часто используются в виде наружной одежды, но свои преимущества в полной мере они раскрывают, когда их поддевают под куртку.
Шапки. Обычные шерстяные и флисовые шапки имеют серьезный недостаток - они легко продуваются ветром. Лично я при температуре ниже -10 С носить их уже не могу. Некоторые фирмы делают варианты с мембраной; к сожалению, мембрана не растягивается (кроме Porelle), так что на голове они сидят плоховато. Попадаются шапки, утепленные изнутри Thinsulate. Они заметно теплее обычных, хотя утепляющая подкладка также плохо тянется.
На сильный мороз уже необходима шапка-ушанка. Если нужен бюджетный вариант, смотрите шапки с искусственным мехом, желательно погуще. Ну а самый лучший вариант - шапка из натурального меха. Она не только отлично греет, но и замечательно смотрится. От 2 тыс рублей можно купить шапку из овчины, а с 3,5 тыс - из меха енота. Ничего более теплого, чем меховая шапка, не существует. Перед покупкой внимательно смотрите качество пошива, особенно подкладки: у бюджетных моделей оно бывает просто отвратительным.
Перчатки. Классический вариант - перчатки из натуральной кожи, износостойкие и стильные. В качестве подкладки используется обычно овечья шерсть или синтетика (полиэстер). Аналоги - перчатки из шерсти или флиса. Они дешевле и компактнее, но легко продуваются ветром. Фирмы делают перчатки из флиса с мембраной (Polartec Windbloc); они теплые и легкие, но уже заметно дороже. В таких перчатках комфортно при температуре до -20 С.
На сильные морозы понадобятся перчатки с синтетическим утеплителем (Thinsulate не менее 60 гр), или толстой подкладкой из овчины (бывает такая, в виде меха). Если вам повезет с моделью, то их можно будет носить при -25-30 С. Ну а на экстремальные морозы ниже -30 С остаются только варежки. Хотя работать в них не слишком удобно, это - самый теплый вариант. Большинство из перечисленных выше фирм выпускают такие варежки, как правило, с пухом в виде утеплителя.
Балаклава. Также в сильные морозы, особенно со встречным ветром, вам пригодится балаклава. Это что-то вроде маски, защищающей большую часть лица. Делаются они чаще из флиса. Он приятно ощущается на лице и отлично греет. А если планируется нахождение при сильном ветре, лучше выбирать модель с мембраной.

mozhunt
28.01.2014, 14:05
Vvlad, а как откомментируешь такие курточки?
http://www.sportmaster.ru/catalog/sportivnaya_odezhda/muzhskaya_odezhda/kurtki/pukhoviki/1353206/
http://www.sportmaster.ru/catalog/sportivnaya_odezhda/muzhskaya_odezhda/kurtki/pukhoviki/1353308/

Или может что-то другое посоветуешь?
Хочется подобрать что-нибудь из пуховиков(теплых курток) до 5000 рублей. Для использования в городских прогулках (СПБ), длительностью до 1 часа, при температуре до -20-25 градусов.

VVlad
28.01.2014, 14:46
Vvlad, а как откомментируешь такие курточки?
http://www.sportmaster.ru/catalog/sportivnaya_odezhda/muzhskaya_odezhda/kurtki/pukhoviki/1353206/
http://www.sportmaster.ru/catalog/sportivnaya_odezhda/muzhskaya_odezhda/kurtki/pukhoviki/1353308/

Или может что-то другое посоветуешь?
Хочется подобрать что-нибудь из пуховиков(теплых курток) до 5000 рублей. Для использования в городских прогулках (СПБ), длительностью до 1 часа, при температуре до -20-25 градусов.

Они дешевые - это плюс.
Минусы
- пуха явно немного, так как пухпакеты почти плоские
- куртки короткие, возможно, даже не прикрывают попу
- а значит - куртки не особо теплые

Если денег совсем мало - ну можно их купить. Можно также купить синтепоновую куртку, будет ничуть не хуже. Ссылки на хорошие куртки в теме приводились. Еще можно походить по магазинам у себя в городе, возможно, где-то есть скидки.

Больше за 5 тыс не предложишь.

Xenos
28.01.2014, 18:22
Вот неплохая почти за 5:
http://www.redfox.ru/catalog/kurtka-pukhovaya-new-heights-ii.html

Копыто
30.01.2014, 13:15
VVlad, день добрый!
Во первых спасибо за прекрасный и информативный обзор и за вложенный труд
Подскажите, по вашему мнению, отсутствие затяжки воротника на Сивера Стоян критично или нет? Все таки куртка позиционируется как на сильные морозы и отсутствие такое приблуды странно

VVlad
30.01.2014, 13:48
VVlad, день добрый!
Во первых спасибо за прекрасный и информативный обзор и за вложенный труд
Подскажите, по вашему мнению, отсутствие затяжки воротника на Сивера Стоян критично или нет? Все таки куртка позиционируется как на сильные морозы и отсутствие такое приблуды странно

Я полагаю, что на профильном форуме вам точнее ответят :)
http://sivera.ru/blog/1407/
Но, насколько я помню, у Стояна есть воротник, в отличие от большинства других курток из моего обзора. А у тех теплых курток, у кого воротник есть, ни у кого я не видел затяжки.
Если размер вам подходит - воротник будет нормально облегать шею. Если не очень (или по комплекции вы худощавый), то может поддувать. Придется использовать шарф.
Перед покупкой любую вещь надо мерять, только так можно быть уверенным, что вам все подходит.

http://forum.fonarevka.ru/showthread.php?p=459867#post459867
вот отзыв на Стоян

Копыто
30.01.2014, 14:00
Я полагаю, что на профильном форуме вам точнее ответят :)
http://sivera.ru/blog/1407/
Но, насколько я помню, у Стояна есть воротник, в отличие от большинства других курток из моего обзора. А у тех теплых курток, у кого воротник есть, ни у кого я не видел затяжки.
Если размер вам подходит - воротник будет нормально облегать шею. Если не очень (или по комплекции вы худощавый), то может поддувать. Придется использовать шарф.
Перед покупкой любую вещь надо мерять, только так можно быть уверенным, что вам все подходит.
молчат на профильном )
по поводу примерки согласен но там где я обычно беру Сиверу Стояна нет, только по предзаказу, поэтому и спросил, все таки странно что нельзя затянуть воротник учитывая что на тех моделях Сиверы где капюшон втачной шнур есть, вот например у меня есть Инта, замечательная куртка, за ответ спасибо

VVlad
02.02.2014, 11:41
Сегодня в магазине Штурм на Октябрьском поле скидка на Аркуду от Сиверы - 16700 руб, то есть на 7 тыс руб дешевле. Вообще скидки на Сиверу мне встречались не часто, так что это довольно низкая цена. Перед тем, как поехать, обязательно узнайте, есть ли ваш размер - в Штурме с этим обычно напряженка.
http://sivera.bigwall.ru/catalog/down/arkuda/

Ну и в магазине Турин сегодня последний день скидок 40% на зимнюю одежду. С размерами неплохо.
http://www.tk-turin.ru/news/index.php?ELEMENT_ID=169868
(что у них за товары со снежинками, я не врубился)
http://baskcompany.ru/catalog/syntheticwear/syntheticjackets/aradan.html
Купил у них эту куртку. Выглядит очень классно. Изначально я нацеливался на это пальто http://baskcompany.ru/catalog/syntheticwear/syntheticjackets/forester.html
Кстати, по нему уже куча положительных отзывов. Но оно скроено на молодежь - то есть на худых и длинных, и мне не подошло. Арадан показался вполне адекватной заменой. Куртка достаточно хорошая, хотя интересна в основном своей стильной внешней тканью. Наружные карманы просто издевательски маленькие - площадь внутренних больше :)

Brandon
02.02.2014, 22:38
Копыто,
Как уже ответил уважаемый VVlad, утяжка капюшона не имеет никакого смысла при наличии воротника, если нет плотного прилегания, то все равно через него будет тянуть. На самом деле не критично, ощущается лишь на уровне легкого дискомфорта, замерзнуть не получается)

Откопал тут свою старую дубленку, оказалось вполне сносно в плане тепла.
В связи с этим задумался - насколько натуральные меховые изделия (дубленки, тулупы, полушубки) способны тягаться с пухпакетами и современными полимерными утеплителями в плане термоизоляции? Про практичность речи не идет, именно про термические параметры. Ну и разумеется подразумеваются качественные меха, а не крашеный китайский кролик, выдаваемый за бобра...

VVlad
02.02.2014, 23:03
В связи с этим задумался - насколько натуральные меховые изделия (дубленки, тулупы, полушубки) способны тягаться с пухпакетами и современными полимерными утеплителями в плане термоизоляции? Про практичность речи не идет, именно про термические параметры.

Не встречал исследований на эту тему. Но, я думаю, что мех уступает. Пух ведь ОЧЕНЬ легкий. Вопрос в том, сколько его в пуховике. И сколько должен весить пуховик и дубленка, чтобы греть одинаково. Например, мой отец, которому я отдал свой пуховик Vostok от North Face, говорит, что в нем чуть прохладнее. Но дубленка то весит 3 кг, а Vostok - 1,5 кг. Поэтому ходит он все равно в пуховике :)

Жуков
03.02.2014, 21:22
задумался - насколько натуральные меховые изделия
Скажу так, если работать на морозе, в смысле пришёл - поработал - пошёл обратно, при реальном минусе с ветерком на улице то конечно натуральное нужно.

При активной работе изрядно потеешь, потом остановился передохнУть, а у тебя через все эти слои вместе с пухом лёд начинает образовываться, потом его ничем не разогреешь.

Тут получается либо тепло сидеть и потеть двигаясь, либо тепло двигаться и мёрзнуть сидя.

Давно уже проводились исследования, разрабатывали даже одежду с подогревом, но в конце концов отказались от неё. Обратно ушли на овчину, ватники, валенки и.т.д.

Сам я в городе конечно ношу пуховик килограммовый, свитер если совсем грустно на улице и ботинки с носком вставкой, но больше 1,5...2х часов в этом на улице не провожу. А если куда в лес по морозу - тельняшка, кальсоны с начёсом, толстый вязаный свитер, куртка меховая, штаны тоже меховые, когда теплеет (до -30) тогда уже костюм от Восток Сервиса вместо меховой куртки и "ползунков" и Сорелы Карибу вместо валенок.

Mikkilighter
04.02.2014, 05:27
Откопал тут свою старую дубленку, оказалось вполне сносно в плане тепла.
В связи с этим задумался - насколько натуральные меховые изделия (дубленки, тулупы, полушубки) способны тягаться с пухпакетами и современными полимерными утеплителями в плане термоизоляции? Про практичность речи не идет, именно про термические параметры. Ну и разумеется подразумеваются качественные меха, а не крашеный китайский кролик, выдаваемый за бобра...

Зависит от условий и неких свойств, в хорошем тулупе можно сесть на снег , привалиться спиной к чему нибудь, как в деревнях народ и по сей день на санях зимой ездит, он не сжимается так как пуховые пакеты и влагообмен по другому происходит.

Кафтаны северных народов из оленьих шкур с внутренним меховым нагрудником позволяют чтоб сесть спиной к ветру и совсем снегом заносило, только дырочку ковыряют чтобы дышать, в пуховике или синтетике, 100% помрёшь от такого расклада.
Высотные комбезы и спальники пуховые синтетика пока победить не может, пух явно легче и лучше.

Однако мы жители городские, я если честно из натурального пуха только в горы и таскаю шмотки или когда ниже -30 давит, скажем так до -27 в этом году вполне обхожусь какой то "синтипоновой" Wrangler с капюшоном, под ней флиска анатомического кроя Sivera и майка. Весь день на улице всё равно не торчу, а вот постирать умазанную о машину куртку это ценно и диапазон комфорта широкий.

Как то пытался таскать в городе пуховой жилет, из дома выносишь 100грамм, приносишь полкило от влаги.

Ниже -30 RedFox ношу спасовский. В него как в дом входишь и пофигу что там в тренде, а что нет, миллион всех наворотов теплосбережения от манжет до ветроснеговой юбки и пухового валика за молнией, даже накладные карманы изнутри флисовые :)) . Очень большой и очень объёмный, в машине сразу снимать надо. В центральной руси наверное излишни такие штуки.

VVlad
04.02.2014, 10:51
Вспомнил тут, что видел пару исследований на эту тему. Но довольно хреновых. В обоих исследованиях люди просто не знают о существовании теплых пуховиков.
Среда обитания доказывает, что самая теплая одежда - это шуба
http://streamzone.org/torrents/sreda-obitaniya-puhovik-iz-kuricy-17-11-2010-10435
Как там был пуховик по сравнению с дубленкой - не помню. Если хотите, посмотрите сами.
http://www.kp.ru/daily/26186.7/3074273/
Автор закономерно выясняет, что горнолыжная куртка - самая холодная. Кто бы сомневался :)

Насколько мне известно, при небольшом количестве утеплителя пух и хорошая синтетика идут наравне. А вот когда делается реально теплые изделия с теплыми швами, пух вырывается вперед.
Теплоизоляция утеплителя рассчитывается в соответствии с его весом; так что правильно сравнивать изделия, если они не особо отличаются друг от друга по весу.
Поэтому в весовой категории до 2 кг пуховик самая теплая одежда.

GreezlyBear
04.02.2014, 12:38
VVlad, большое спасибо за обзор зимних пуховиков - весьма полезная и актуальная информация. Сразу прошу прощения за оффтоп, но хотелось бы узнать ваше мнение относительно теплых женских пуховиков. После нескольких стирок пуховик моей супруги стал совсем плохо греть, поэтому хочу купить ей теплый пуховик. Не могли бы вы порекомендовать теплые модели пуховиков из ассортимента Баска, Сиверы или других фирм...?

VVlad
04.02.2014, 13:16
VVlad, большое спасибо за обзор зимних пуховиков - весьма полезная и актуальная информация.

Пожалуйста!

Сразу прошу прощения за оффтоп, но хотелось бы узнать ваше мнение относительно теплых женских пуховиков. После нескольких стирок пуховик моей супруги стал совсем плохо греть, поэтому хочу купить ей теплый пуховик. Не могли бы вы порекомендовать теплые модели пуховиков из ассортимента Баска, Сиверы или других фирм...?

Женских моделей я знаю немного.
http://www.canada-goose.com/collections/womens-arctic/
Посмотрите гуся и обращайте внимание на температурный рейтинг: самый теплые обозначаются как -30 С.
http://baskcompany.ru/catalog/downwear/pole_to_pole/iremel.html
http://baskcompany.ru/catalog/downwear/pole_to_pole/iremel_soft.html
Отличие только в ткани. Второй вариант полегче и лучше выглядит. На оф сайте его нет, но можно глянуть у дилеров.

Следующие, я думаю, чуть прохладнее
http://www.ebay.com/sch/Womens-Clothing-/15724/i.html?_from=R40&_nkw=eddie+bauer+duffle+coat
На оф сайте Эдди Бауэр уже закончился.
http://www.ebay.com/sch/Womens-Clothing-/15724/i.html?_from=R40&_nkw=north+face+parka+arctiс
Тоже неплохой. Мех искусственный.

White Rabbit
05.02.2014, 08:47
Тут получается либо тепло сидеть и потеть двигаясь, либо тепло двигаться и мёрзнуть сидя.
Предлагаете брать с собой два комплекта одежды? Т.е. идёшь на/с остановки лёгкий комплект. Но, если не дай Боже автобус задержался/сломался/и т.д., тут же достаёшь скафандр. Мне бы как раз хотелось бы два в одном. Ну или некий средний. Хотя в любом случае пуховик мне что-то разонравился. Как чуть теплее преешь. Чуть холоднее мёрзнешь. Хотя в принципе больше всего мне не понравилось "отношение" пуховика к ветру. Дикий ужас. Он, конечно, не продуваемый, но настывает.... Хотя в безветренную морозную погоду всё прекрасно.

ilyasov1
05.02.2014, 09:22
Мне бы как раз хотелось бы два в одном.
Нам всем бы хотелось))). Ждем нанопуховик, а пока его нет получается или
Тут получается либо тепло сидеть и потеть двигаясь, либо тепло двигаться и мёрзнуть сидя.

продублирую:
в -30 на улице и в -5 в транспорте не может быть одинаково комфортно. Аналогично в статике в -30 и в движении в -30 .

Облегчает нашу участь одежда функциональная (вспотел, но быстро высох), продуманная вентиляция, ну и жарко-снял холодно-одел.

Жуков
05.02.2014, 11:42
Предлагаете брать с собой два комплекта одежды?
Это я объяснял поведение как раз Вашего пуховика или искусственной одежды оденьте меховую куртку, она себя так не ведёт.

Посмотрите, пилотам самолётов северной авиации, работникам нефтегазовых месторождений, линейным электрикам (которые по столбам лазают) до сих пор выдают меховые костюмы именно потому, что в них комфортно и сидеть в -20 и двигаться в +10.

Но по весу они в проигрыше конечно, да и не для города они.

С другой стороны, все пуховики, многослойные куртки и.т.д. либо для спорта, либо от бедности. Изначально, люди себе заказывали верхнюю одежду в ателье, даже форму военные себе заказывали. Там и посоветуют и фасон подберут и сошьют прилично неплохую норковую или бобровую куртку.

ezh
05.02.2014, 12:05
до сих пор выдают меховые костюмы именно потому, что в них комфортно и сидеть в -20 и двигаться в +10.
Просто дешевле... И рынок поделен давно... За летчиков - однозначно. Отец списался только год назад, облетал весь шарик, включая все наши северные помой аэродромы и аэропорты.
Весь его "мех", выданный по талонам, лежит дома в новом видеи неспешно распродается.

все пуховики, многослойные куртки и.т.д. либо для спорта, либо от бедности
Вы ничего не перепутали?
http://www.technoavia.ru/katalog/flywear/aviacionnaya_odezhda_tech/2-052.htm
http://www.technoavia.ru/katalog/flywear/aviacionnaya_odezhda_tech/2-071.htm
Вместе 14 тыр. И так дорого, потому что мех. Чаще они на ватине.

http://www.thenorthface.com/catalog/sc-gear/mens-pants-shorts-filter-category-pants/men-39-s-himalayan-pant.html?variationId=JK3&variationName=TNF%20BLACK
http://www.thenorthface.com/catalog/sc-gear/mens-jackets-vests-filter-category-insulated/men-39-s-himalayan-parka.html?variationId=ZU3&variationName=SUMMIT%20GOLD%20/%20TNF%20BLACK
1200 баксов ТАМ

http://sivera.ru/catalog/mens_t2/down/208/ - всего 45 тыр.

http://sivera.ru/catalog/mens_t2/down/182/
http://sivera.ru/catalog/mens_t2/down/183/ - каких-то 46 тыр.

Просто надо сравнивать вещи, разработанные для одинаковых условий. Не дрянь за 3 тыр, купленную в Баоне каком-нибудь.

Алексей063rus
05.02.2014, 12:13
мда, жалкий,дешевый канадагус

ilyasov1
05.02.2014, 12:45
Посмотрите, пилотам самолётов северной авиации, работникам нефтегазовых месторождений, линейным электрикам (которые по столбам лазают) до сих пор выдают меховые костюмы именно потому, что в них комфортно и сидеть в -20 и двигаться в +10.
С ваших краев (Дудинка) родственники прислали костюм на Тинсулэйте, Восток сервис - куртка и комбинезон самосбросы. Выдают работникам порта. Я еще удивился молниям YKK.
Насчет меха - не знал, думал по привычке мех носят, надо у жены спросить жарко ли ей в шубе при +10.)))

Спросил: ответ жарко. шуба норковая. При участии шубы и началось знакомство моей жены с термобельем. вкратце при спуске коляски с дочкой, по узкой лестнице, с 4-го этажа, жене становилось жарко и в дальнейшем на улице было зябко и холодно в влажной одежде, шуба длинная и с поясом, так что поддувание снизу исключено. При одевании бюджетного термобелья арктик неприятные ощущения и замерзание отсутствуют.

Жуков
05.02.2014, 14:07
Вы ничего не перепутали?
Нет конечно, Вы ведь сделали выборку по дешёвым рабочим вещам сшитым из кусочков и с дешёвой тканью и выпускающиеся валом (а скорее списанные со старых армейских складов), а не качественных меховых изделий для зимы, сшитые в ателье из хорошего меха.
В свою очередь, пуховые вещи, на которые Вы акцентируете внимание, сделаны по технологиям намного выше и качество у них выше. А пух? Вы видели набивку? Чистый гусиный!

С ваших краев (Дудинка) родственники прислали костюм на Тинсулэйте, Восток сервис - куртка и комбинезон самосбросы. Выдают работникам порта.

Да, до сих пор в порту пользуют "Монбланы", собственно и мне тоже выдают, но есть конторы которые используют только мех.

С женскими шубами не всё так просто, как и с женщинами самими, а учитывая коляску, ребёнка и узкую лестницу... Ну сами понимаете.
Термобельё да, прекрасная вещь, красивая, но мне и тельняшка нормально, пусть она и не красивая, в полоску... :)

alpg88
05.02.2014, 22:16
у меня есть 2 пуховика сейчас, и 2 были ранше, все хорошо, легкие, теплие на холоде, не жаркие в помеwении или машине.
но блин, все протекали если дождь был сильнее чем мелкий моросяwий, вроде и не дешевие куртки были, известных фирм, но блин, не для мокрой погоды. ни одна.а если уже сильно промокнут то надо долго сушить, желательно в сушилке, с парой тенисных мячей, чтоб перья не скамкивались.

White Rabbit
06.02.2014, 08:10
Меня лично интересует вот какой момент. В связи с последними событиями в погоде какой всё же вид верхней одежды лучше для обычной сырой погоды, но не просто сырой, а ещё и холодной, и даже морозной. Можно и иначе сформулировать. Есть ли пуховики. К чему это я. Скажем так попытка носить пуховик при разных погодных условиях (хотя и не всё опробовал) показала, что при большой влажности толку от него ноль. Всё равно холодно. Я не знаю, какая влажность у китайцев, но в наших местах видимо, поболей. Вот сейчас ношу его прекрасно. И -10, и даже -15 нормально. Больше побоялся пробовать. А помнится бывало +5...0 и как-то оно не очень. Ах да. Про ветер забыл. Отдельная история.

VVlad
06.02.2014, 08:34
alpg88, White Rabbit может стоит купить куртку с мембраной?

ezh
06.02.2014, 08:48
Нет конечно, Вы ведь сделали выборку по дешёвым рабочим вещам сшитым из кусочков и с дешёвой тканью и выпускающиеся валом (а скорее списанные со старых армейских складов), а не качественных меховых изделий для зимы, сшитые в ателье из хорошего меха.
Вообще-то это топовый меховой костюм от одного из крупнейших поставщиков для всей авиации. Хотя он гораздо хуже старых советских аналогов.

пуховые вещи, на которые Вы акцентируете внимание, сделаны по технологиям намного выше и качество у них выше
Нет. Они рассчитаны на те же "северные" условия и для профессионального использования.
Хотя качество несомненно выше. А что вы хотите? Отличный производитель, следящий за технологиями и вкладывающий в производство, и наш ЗЭК-пром.

Обратите внимание на какие-нибудь иностранные научно-популярные фильмы. В Гусе даже трапперы мелькают. И они не гнушаются в этих дорогих куртках и зверя разделать. Не говоря уж о каких-нибудь чистоплюях пилотах или ученых.

White Rabbit
06.02.2014, 10:27
alpg88, White Rabbit может стоит купить куртку с мембраной?
Не знаю. А чем она хороша? Основная задача, чтобы было тепло. Спортивные цели не интересуют.

VVlad
06.02.2014, 10:38
Не знаю. А чем она хороша? Основная задача, чтобы было тепло. Спортивные цели не интересуют.

Ну чтобы в дождь не протекала. Вас же это беспокоит? По крайней мере, это нужно alpg88.

Основная задача, чтобы было тепло.

Если нужно только это, то я вас точно не понял ))))

White Rabbit
06.02.2014, 11:06
Если нужно только это, то я вас точно не понял ))))
Ага. Мне нужна, чтобы было тепло. Ну а если она ещё и протекать не будет...:LaughOutLoudBulb: Я помнится намекал на то, что мне не нравятся пуховики тем, что в сырую погоду в них холодно. Но это не обязательно дождь. Тем более преешь в такой куртке тоже неплохо. Особенно если шевелиться чуть больше, чем просто стоять.

VVlad
06.02.2014, 11:14
Я помнится намекал на то, что мне не нравятся пуховики тем, что в сырую погоду в них холодно. Но это не обязательно дождь. Тем более преешь в такой куртке тоже неплохо. Особенно если шевелиться чуть больше, чем просто стоять.

То есть холодно и потеешь одновременно? Даже и не знаю, что посоветовать.

Krit
06.02.2014, 12:03
Совершенно случайно наткнулся на этот обзор, VVlad, спасибо вам.
Наткнулся, но немного поздно, в этом году встал вопрос о покупке пуховика, живу в Сибири, морозы у нас так сказать Extreme edition :ROFLBulb:
Старый пришёл в негодность, походил по нашим магазинам, на полках один Китай, продавцы толком даже сказать не могут, где они сделаны… В общем заказал Baon, 80/20, ну он немногим теплее оказался моего старого, ладно хоть пятая точка прикрыта…
Решил, что лучше скоплю и хороший куплю, уже в следующем году. Пока поищу, ну и наткнулся на этот обзор, посмотрел пуховики, да конечно, нам только такие и надо, теплые :SmileBulb:
Но вот дизайн у теплых конечно, мягко сказать «хромает».
Хотелось бы спросить, есть ли вообще модели сочетающие и температурный режим -35 -40 и красивый дизайн?

ilyasov1
06.02.2014, 12:14
На вкус и цвет все фломастеры разные.
По мне так у большей половины представленных в обзоре моделей отличный дизайн.

Жуков
06.02.2014, 12:17
ezh, мы с Вами далеко "уехали" от темы, она про город.

Если сравнивать пуховик для города за 50 т.р., то по цене он не так уж и дорог, по сравнению с бобровой курткой подбитой норкой за жалкие 250 т.р.

А про куртки из крытого меха и пуховики для носки в лесу скажу так, мне нравится крытый мех потому, что:

1) Зацепившись меховой курткой за ветку или торчащий сук - я сломаю сук или оторву кусок ткани, кторую заклею скотчем до первой избы, а пуховик порвётся и весь пух вылетит в первые 10 минут.
2) Если я случайно коснусь выхлопной трубы снегохода, горячей печки, подскользнусь и упаду в костёр, то меховую куртку я отряхну снегом, и дальше пойду, а пуховик выкину.
3) Если я случайно зацеплюсь за цепь бензопилы меховой курткой, то бензопила остановится, а пуховик разлетится.

Да там масса всего, облился бензином при заправке, выронил окурок на пузо, случайно сработала зажигалка в кармане, и.т.д.

Krit
06.02.2014, 12:38
На вкус и цвет все фломастеры разные.
По мне так у большей половины представленных в обзоре моделей отличный дизайн.

В описании Canada Goose Snow Mantra сказано: "По внешнему виду понятно, что модель создана именно для рабочих в условиях экстремальных морозов."
Точно так же можно сказать и о других куртках...
Разве что Putorana от Bask... Хотя дизайн тоже не очень.

VVlad
06.02.2014, 15:54
Но вот дизайн у теплых конечно, мягко сказать «хромает».
Хотелось бы спросить, есть ли вообще модели сочетающие и температурный режим -35 -40 и красивый дизайн?

Krit, в моем обзоре все теплые пуховики. Больше нет. :) Пара моделей, которые могут быть теплыми, но я их не видел, приведены ниже основного обзора.
Вот наиболее цивильные варианты
http://baskcompany.ru/catalog/downwear/pole_to_pole/putorana_soft.html
http://sivera.ru/catalog/mens_t2/sinthetic/540/

White Rabbit
06.02.2014, 16:08
То есть холодно и потеешь одновременно? Даже и не знаю, что посоветовать.
)))))))))) Ээээххххххх...... Одновременно нет. Я хотел сказать вот что. В пуховике я себя комфортно чувствую при температуре -5...-10. А может и -15. При +5...0 уже жарковато, особенно когда идёшь. Короче при небольших и средних физических нагрузках. Или в общественном транспорте. Там даже расстёгивание не помогает толком. В принципе иногда жарко и и при -5 после хорошего обеда. :LaughOutLoudBulb: Идём далее. Ещё две составляющие: влажность и ветер. С этим сложнее, но заметил, что даже при температурах +5...0 есть чувство дискомфорта, прохладно как-то. Тем более -5...-10. Причём влияние влажности сильнее, чем ветра. Я конечно не проводил серьёзных исследований но хохма в том, что сейчас мне в пуховике комфортно. Хотя температура -5, к примеру. А вот месяц назад было не очень при той же температуре. Различие уровень влажности, предположительно. Теперь короче, если ещё не запутал. Сложившееся моё мнение о пуховике. Продукт специализированный, рассчитанный на определённые температуры -5...-15. И на определённый уровень влажности (с ветром сложнее). Цифр не приведу, не разбираюсь. Как только погодные условия выходят за эти пределы либо жарко, ибо холодно. Комбинации всех трёх параметров пока самого запутывают. Тем более экология всё хуже. И ветра сейчас бывают самых разных вариантов. Раньше как-то проще было разбираться. Сейчас бардак. На улице осень, через час может быть зима и наоборот. И т.д. Это тоже создаёт путаницу в ощущениях. Пока могу сравнить пуховик со своей старой доброй кожанкой. Пока кожанка рулит, только вот старая. Дублёнки и шубы нет. :RollEyesBulb:

Krit
06.02.2014, 16:08
VVlad, спасибо
А о Parajumpers что скажете? Не сталкивались с ними?

White Rabbit
06.02.2014, 16:12
Krit, в моем обзоре все теплые пуховики. Больше нет. :)
Мне больше всего Аляска понравилась. Ценой. Увы денег на неё нет, а если бы и были дотянуться до неё тяжело. :LaughOutLoudBulb:

VVlad
06.02.2014, 16:40
В пуховике я себя комфортно чувствую при температуре -5...-10. А может и -15. При +5...0 уже жарковато, особенно когда идёшь. Короче при небольших и средних физических нагрузках. Или в общественном транспорте. Там даже расстёгивание не помогает толком.

Отлично! Это означает, что у вас все в порядке. Так и должно быть. А то я начал уж бояться, что у вас вегето-сосудистая дистония, причем тяжелая ))))

Продукт специализированный, рассчитанный на определённые температуры -5...-15. И на определённый уровень влажности (с ветром сложнее). Цифр не приведу, не разбираюсь. Как только погодные условия выходят за эти пределы либо жарко, ибо холодно. Комбинации всех трёх параметров пока самого запутывают. Тем более экология всё хуже. И ветра сейчас бывают самых разных вариантов. Раньше как-то проще было разбираться. Сейчас бардак. На улице осень, через час может быть зима и наоборот. И т.д. Это тоже создаёт путаницу в ощущениях. Пока могу сравнить пуховик со своей старой доброй кожанкой. Пока кожанка рулит, только вот старая. Дублёнки и шубы нет. :RollEyesBulb:

White Rabbit, вынужден признать, что не врубился. Возможно, кто-то другой сможет что подсказать?......

Что касается меня, то я одеваюсь по погоде. Если стало жарко (это совершенно нормальное физиологическое явление), то расстегиваю куртку. Бывает, снимаю перчатки, даже при -15-20 С, и поскольку мне жарко, то руки не мерзнут. Потом постепенно охлаждаюсь, и снова застегиваюсь.
Если на улице сильный ветер, то становится холоднее. Windstopper приводит таблицу, согласно которой при ветре 20 км/час температура воздуха воспринимается организмом на 10 градусов ниже, чем она есть в действительности. Повышенная влажность также усиливает теплоотдачу и, соответственно, охлаждение.
Это естественные физические процессы, тут нет ничего нового.

Мне больше всего Аляска понравилась. Ценой. Увы денег на неё нет, а если бы и были дотянуться до неё тяжело.

Да, это наилучший вариант. Дешево и сердито!


VVlad, спасибо
А о Parajumpers что скажете? Не сталкивались с ними?

Они холодные и выглядят, будто вы летчик-испытатель. Вот отличный обзор. Самый теплый Параджамперс на уровне обычного пуховика.
http://www.taker.im/phpBB2/topic/160127-%D0%BE%D0%B1%D0%B7%D0%BE%D1%80-parajumpers-kodiak-jacket/

White Rabbit
06.02.2014, 19:44
White Rabbit, вынужден признать, что не врубился. Возможно, кто-то другой сможет что подсказать?......

Ну так. Старался. :LaughOutLoudBulb: Вообще-то я хотел сказать о том, что пуховик не универсален и не способен создать ощущение комфорта (ну или тепла) при различных погодах. Даже в пределах своего температурного диапазона. Не говоря уже о сторонних условиях, как-то переход с улицы в общественный транспорт. Хотя от такого варианта, наверное, не спасёт и другая какая-нибудь одежда. Наверное. Здесь как-то вскользь упоминалось о невозможности создания универсальной одежды. А мне как раз такой вариант и нужен. Потому что, если худо-бедно погодные условия я могу угадать и соответственно одеться, то нюансы уже не могу. А если могу угадать, то не могу компенсировать. Т.е. я вхожу в общественный транспорт и там сразу начинает парить. Что я ни делал, ничего не помогает. Почему я обращаю внимание на эти нюансы? Всё просто. Когда распаренный в общественном транспорте, я выхожу на улицу - начинаются проблемы со здоровьем. Вот и нужен вариант максимально универсальный. Вот кожанка моя мне показалась получше пуховика. Но и она от транспорта не спасает
Пы.сы.: Я ещё упоминал кой-какие погодные нюансы последнего времени. А именно сочетание несочитаемого. Немного поутрирую. :LaughOutLoudBulb:
Раньше было так. Светит солнце летом - тепло. Нет солнца - холодно. Ну и т.д. А сейчас барадак. Летом холодно, зимой тепло. Но это полбеды. Меня напрягает другое. Например, светит солнце, а холодно. В декабре пасмурно и тепло. Вот это учесть я не знаю как.

Kelevratony
06.02.2014, 19:49
alpg88, White Rabbit может стоит купить куртку с мембраной?

Однозначно поможет. Есть, правда уже старый пуховик с гортексом. Однажды был сильный перепад погоды и попал в нём в проливной дождь и пробыл под ним минут 20-30. Дома снял, швы где пришиты рукава чуть влажные, а так всё сухо. Ветром не продувается вообще. И что самое главное, если не бегать и не прыгать, то в нём одинаково комфортно и в минус пять и минус 25.

alpg88
06.02.2014, 22:55
погуглил пуховик с мембраной гортекс, от 400 до 700, давольно дорого для куртки.
как по мне.

ilyasov1
07.02.2014, 05:21
White Rabbit,
может вам поможет функциональное (влагоотводящее) белье под пуховиком. Ощущение что при жаре Вы вспотели и потом мерзнете. Либо, чтобы не вспотеть, одеваетесь легко и тоже мерзнете.

Kelevratony
07.02.2014, 07:17
погуглил пуховик с мембраной гортекс, от 400 до 700, давольно дорого для куртки.
как по мне.

Моя отходила больше десяти лет и если бы я не начал её использовать в роли спецодежды, она бы товарный вид ещё столько же не потеряла. Так что если поделить эти деньги на года, то и не особо дорого получится.

lml
07.02.2014, 11:15
Вообще-то я хотел сказать о том, что пуховик не универсален и не способен создать ощущение комфорта (ну или тепла) при различных погодах. Даже в пределах своего температурного диапазона.
Попробуйте синтетику и послойное одевание.Мне пока помогает. Если терзают сомнения, то подождите новые вения технологий http://www.gearshout.net/novyiy-gibridnyiy-uteplitel-primaloft-performance-down-blend/

Krit
07.02.2014, 12:06
VVlad, спасибо, посмотрел обзор, в отзывах ещё одну марку нашёл Woolrich, посмотрел, по дизайну ни чем не лучше Баска, может конечно у них все красивые уже разобрали :ROFLBulb:, и цена у них конечно дороже...
Видимо только Баск и остаётся.

Кстати пытался найти фото PUTORANA HARD и TAIMYR Limit Edition на людях, нашёл только одно фото TAIMYR Limit Edition с мужичком, а PUTORANA HARD вообще нет фото на людях, может кто нибудь встречал подобные фотографии?

Копыто
07.02.2014, 12:33
Кстати относительно НЕуниверсальности пуховика бывают достойные исключения, вот с супругой ездили в Австрию и Германию, в Альпах - 10 в Мюнхене + 8, жена носила одну и ту же вещь и ее все устраивало, пуховик мужской потому что женскую модель аналогичную данной она не нашла

http://sivera.ru/catalog/mens_t2/down/633/

VVlad
07.02.2014, 17:56
Обновлена информация по Fjällräven, в частности Arktis Parka. Кому интересно - в фирменном магазине Fjällräven (Москва, ТЦ Экстрим 2 эт) сейчас скидки до 50 %. Размеров немало.

погуглил пуховик с мембраной гортекс, от 400 до 700, давольно дорого для куртки.
как по мне.

alpg88, не подумайте плохого: я вас не заставляю покупать что-либо. Но при ношении куртки в дождь мембрана - это наилучший вариант. Разумеется, Гор-текс - не единственная мембрана. Но если вы не хотите - то, конечно, ничего покупать не надо.

VVlad, спасибо, посмотрел обзор, в отзывах ещё одну марку нашёл Woolrich, посмотрел, по дизайну ни чем не лучше Баска, может конечно у них все красивые уже разобрали :ROFLBulb:, и цена у них конечно дороже...
Видимо только Баск и остаётся.


Признаться, я не понимаю, чем вас не устраивает дизайн. Вроде нормально смотрится :)

http://www.sostav.ru/blogs/images/feeds/6/10453.jpg

Kelevratony
07.02.2014, 21:18
Разумеется, Гор-текс - не единственная мембрана
Я не знал. А какие есть ещё? И они лучше или похуже?

VVlad
07.02.2014, 21:26
Я не знал. А какие есть ещё? И они лучше или похуже?

Мембран очень много. Гул в помощь :AgreeBulb:

VVlad
18.02.2014, 17:22
Смешная история:
Чел по имени Федор купил куртку Баск Forester
Первым же его отзывом была претензия, почему не указан утеплитель (он его просто не нашел) http://baskcompany.ru/forum/72778/
Затем еще один негативный отзыв, из которого становится понятно, что он не правильно подобрал размер http://baskcompany.ru/forum/72888/
Буквально через несколько дней он жалуется, что сильно вспотел в куртке (а раньше не замечал этого, наверное) http://baskcompany.ru/forum/73008/
Прикол: изначально в сообщении был спич на темы: Канада Гус такие хорошие, у них нет мембраны, а только пропитка. Теперь там красуется Часть сообщения отредактирована администратором - потерли ссылки на конкурента ))))
Но чел не успокоился и написал на форуме Сиверы, чтобы они тоже не ставили мембрану в пуховики. http://sivera.ru/blog/1475/

olmer
19.02.2014, 00:20
я тут так и не отписался.. насчет хайлендера от Сплава. в общем, то ли я привык, то ли что, но тридцатиградусные морозы более или менее комфортно в нем пережил. Держал руки в карманах, при этом слегка складывал куртку на животе, уменьшая свободный объем. Иногда и без этого обходился.

недавно снова заходил в сплав. Померил 44-46 (у меня 48-50 сейчас) - маловата. Жаль, не делают 46-48. Аналогично с ростовкой. На мои 176 ростовка 170-176 буквально впритык. Попробовал 182-188 - жить можно было бы, но на велосипеде уже никак. Почему 176-182 не выпущено?

а вообще, решил на следующую зиму укомплектоваться иначе - горнолыжную куртку для катка, вела, лыж и всего такого. А для прогулок - баска аляску.

White Rabbit
19.02.2014, 16:49
А для прогулок - баска аляску
Лучший вариант. Имхо. Ну пчему всё так плохо с Баском? Ээээээээхххххххх.... Да ещё и по московским ценам.. Второе эх. :ROFLBulb:

lml
19.02.2014, 19:23
Ну пчему всё так плохо с Баском?
Так так, интересно, что там плохо?

mg
19.02.2014, 23:16
А почему не Аляска от Cплава?

White Rabbit
20.02.2014, 04:27
Так так, интересно, что там плохо?
Гы-гы. Это я дурака валяю. Всё плохо с его наличием на местах.

FORESTER
21.02.2014, 06:22
Смешная история:
Чел по имени Федор купил куртку Баск Forester
Первым же его отзывом была претензия, почему не указан утеплитель (он его просто не нашел) http://baskcompany.ru/forum/72778/
Затем еще один негативный отзыв, из которого становится понятно, что он не правильно подобрал размер http://baskcompany.ru/forum/72888/
Буквально через несколько дней он жалуется, что сильно вспотел в куртке (а раньше не замечал этого, наверное) http://baskcompany.ru/forum/73008/
Прикол: изначально в сообщении был спич на темы: Канада Гус такие хорошие, у них нет мембраны, а только пропитка. Теперь там красуется Часть сообщения отредактирована администратором - потерли ссылки на конкурента ))))
Но чел не успокоился и написал на форуме Сиверы, чтобы они тоже не ставили мембрану в пуховики. http://sivera.ru/blog/1475/
Баск в принципе использует дешевую мембрану на всех своих изделиях. Многие производители (включая весьма именитых) предлагают свои варианты дешевых водозащитных мембран и обычных тканей с полиуретановым покрытием,- то есть абсолютно не дышащей ткани, т. н. «клеенки». К сожалению, дешево и хорошо здесь не сочетаются, и такие ткани сразу или через небольшое время уже не соответствуют заявленным характеристикам. К возможным проблемам относятся:
1.Ткань совершенно не дышит, являясь клеенкой (тканью с ПУ покрытием), а не мембраной. Абсолютно не подходит для активного отдыха.
2. Ткань полностью теряет водозащитные свойства после нескольких стирок. Это не мембрана, а просто водоотталкивающая пропитка
Часто недостатки сочетаются: например, ткань может совершенно не дышать, но при этом отлично промокать под дождем. Собственно одежда из этих тканей может быть весьма неплохой, но только до момента начала дождя — в мокром виде такие ткани намного хуже виндстоппера при той же стоимости. И наоборот, ткань-клеенка действительно не промокает, но в сухую погоду находиться в ней просто невозможно.
Некоторые представители:
RainTec (Salewa) — простое ПУ, не дышит;
Powertec (Salewa) — похоже на пропитку ткани, дышит, но быстро начинает промокать насквозь;
Ceplex Active (Vaude) — простое ПУ, не дышит, быстро начинает облезать кусками
Большинство безымянных и дешевых непромокаемых тканей (продавцы их тоже называют мембранами) даже от именитых производителей также являются говнотексом.

VVlad
21.02.2014, 07:01
Баск в принципе использует дешевую мембрану на всех своих изделиях. Многие производители (включая весьма именитых) предлагают свои варианты дешевых водозащитных мембран и обычных тканей с полиуретановым покрытием,- то есть абсолютно не дышащей ткани, т. н. «клеенки». К сожалению, дешево и хорошо здесь не сочетаются, и такие ткани сразу или через небольшое время уже не соответствуют заявленным характеристикам. К возможным проблемам относятся:
1.Ткань совершенно не дышит, являясь клеенкой (тканью с ПУ покрытием), а не мембраной. Абсолютно не подходит для активного отдыха.
2. Ткань полностью теряет водозащитные свойства после нескольких стирок. Это не мембрана, а просто водоотталкивающая пропитка
Часто недостатки сочетаются: например, ткань может совершенно не дышать, но при этом отлично промокать под дождем. Собственно одежда из этих тканей может быть весьма неплохой, но только до момента начала дождя — в мокром виде такие ткани намного хуже виндстоппера при той же стоимости. И наоборот, ткань-клеенка действительно не промокает, но в сухую погоду находиться в ней просто невозможно.
Некоторые представители:
RainTec (Salewa) — простое ПУ, не дышит;
Powertec (Salewa) — похоже на пропитку ткани, дышит, но быстро начинает промокать насквозь;
Ceplex Active (Vaude) — простое ПУ, не дышит, быстро начинает облезать кусками
Большинство безымянных и дешевых непромокаемых тканей (продавцы их тоже называют мембранами) даже от именитых производителей также являются говнотексом.

Спасибо за развернутый комментарий (насчет Salewa не знал). Насчет Баска не совсем согласен: в штормовках у него нормальная мембрана (хоть и не лучшая). В зимних куртках так себе. Но в том же Форестере или Таймыре люди не будут заниматься активным спортом. А при обычном использовании разница в паропроницаемости не очень заметна. Причем если на теплых пуховиках типа того же Таймыра мембрана не особо нужна, то как раз на куртке Форестер необходима. Ведь ее температурный уровень около 0 С - то есть она может встретиться и с дождем, и с мокрым снегом. Кстати, Баск традиционно путается в описании: написано 10/5, а на самом деле 5/10 - то есть 5 водонепроницаемость, и 10 - паропроницаемость. У них почти в каждой куртке ошибки в описании :)

mg
22.02.2014, 13:52
Извините не понял - если выбирать зимнюю куртку, то при одинаковой стоимости лучше взять не bask, а тне north face (или luhta)? Там ткань и мембрана лучше?

VVlad
22.02.2014, 19:41
Извините не понял - если выбирать зимнюю куртку, то при одинаковой стоимости лучше взять не bask, а тне north face (или luhta)? Там ткань и мембрана лучше?

Нет.

Копыто
23.02.2014, 18:53
Очень хорошее предложение у магазина Штурм в Москве

Акция текущей недели. -40 на зимнюю коллекцию Сивера.

Мы начинаем продавать дешевле зимнюю коллекцию одежды Сивера. 40 процентов скидки от розничной цены сэкономят ваш бюджет, а нам позволят поддерживать ассортимент любимой марки в ближайшем будущем. По-моему всё честно, равновесие – это то, на чём стоит мир.

http://sivera.bigwall.ru/info/news/zimnyaya_sivera/

FORESTER
26.02.2014, 06:31
Извините не понял - если выбирать зимнюю куртку, то при одинаковой стоимости лучше взять не bask, а тне north face (или luhta)? Там ткань и мембрана лучше?

Ткань и мембрана лучше у Сиверы. Сравните показатели паропроницаемости у Баска: 5000 гр.м.кв/24 часа и у Сиверы: 20 000 g/sm/24hrs. В 3 раза больше. Сама мембранная ткань у Сиверы более качественная. Баск делает главный акцент на дешевизну, мембранная ткань тяжелая, больше смахивает на детскую клеенку. Но даже те показатели, которые заявлены на сайте Баска, порой не соответствуют реальным.

pns
26.02.2014, 07:10
VVlad, подскажите, пожалуйста, тёплую куртку до середины бедра с искусственным наполнителем, с прочной внешней тканью, желательно с мехом на капюшоне, на температуру до -30 и без движения до часа, а то как холодно - так проблемы с автобусами. Бюджет до 20 т.р. Ниже -30 тулуп овчинный одеваю. Тему всю прочитал и отложилось в голове, что тёплые могут быть только куртки на пуху, поэтому и спрашиваю. Обзор очень понравился, ничего подобного не встречал.

FORESTER
26.02.2014, 11:07
Уважаемый pns. Более-менее стоящая куртка такого типа есть у Сиверы - СТОЯН. Более качественная мембрана (20 000 g/sm/24hrs) и утеплитель. Вес -1.6 кг. Более дешёвый вариант у Баск - ANTARCTIC. Паропроницаемость всего - 3000 гр.м.кв/24 часа и более короткая. Вес больше 2 кг.
Промеры Стоян:
Размеры РоссийскиеI/50/182I/.52/182.K/54/188
№Наименование 1
Ширина груди
(2 см. ниже проймы) ½ 65,8. 67,8. 69,82
Ширина по низу ½ 64,3. 66,3. 68,33
Ширина плеча 7,0. 17,3. 17,64
Длина рукава 69,8. 69,8. 72,35
Длина рукава+плечо 86,8. 87,1. 89,96
Длина спинки по центру 92,7. 92,7. 96,7
Но все куртки с такими утеплителями требуют в -30 дополнительных утепляющих слоев. учтите это при выборе размера.

VVlad
26.02.2014, 14:31
VVlad, подскажите, пожалуйста, тёплую куртку до середины бедра с искусственным наполнителем, с прочной внешней тканью, желательно с мехом на капюшоне, на температуру до -30 и без движения до часа, а то как холодно - так проблемы с автобусами. Бюджет до 20 т.р.

Более-менее стоящая куртка такого типа есть у Сиверы - СТОЯН. Более дешёвый вариант у Баск - ANTARCTIC.

Присоединяюсь к ответу FORESTER. По вашему бюджету лучше Антарктик от Баска.

FORESTER
26.02.2014, 16:15
Кстати, сейчас начались скидки в магазинах. Можно Стоян купить за 18-16 тыс. рублей. Лучше добавить и купить более качественную вещь. (На сайте Сивера цены не снижаются). Из личного опыта: изделия Сиверы более продуманные и качественные. Баск зарабатывает деньги в ущерб потребительским характеристикам. Понять это можно только в сравнении. Если не хотите рисковать - покупайте более качественные вещи. Хотя на сайте Баск очень "качественная":LaughOutLoudBulb: реклама в виде положительных "отзывов" покупателей. Многие "отзывы" повторяются по несколько раз, с интервалом в 2-3 месяца.

VVlad
26.02.2014, 16:51
Баск зарабатывает деньги в ущерб потребительским характеристикам. Понять это можно только в сравнении. Если не хотите рисковать - покупайте более качественные вещи. Хотя на сайте Баск очень "качественная":LaughOutLoudBulb: реклама в виде положительных "отзывов" покупателей. Многие "отзывы" повторяются по несколько раз, с интервалом в 2-3 месяца.

Абсолютно не согласен. Баск кое-где экономит на материалах, но вещи у него качественные и продуманные. Не всегда есть смысл покупать самое лучшее и дорогое - можно и попроще. Например, от мембраны в теплой куртке мало толку - а значит, ее можно не ставить. И цена будет меньше. Не вижу в этом ничего плохого.
Отзывы абсолютно реальные, ИМХО.

pns
27.02.2014, 06:41
По дизайну Баск ANTARCTIC больше нравится, единственно - с виду внешняя ткань не кажется крепкой. Но руками пока не трогал - ещё надо найти в наличии... плохо у нас всё с тёплыми куртками.

pns
27.02.2014, 07:54
Уважаемые, подскажите ещё пуховый вариант по моим требованиям. Главное тепло и крепкое. Возможно ли влезть в мой бюджет 20 т.р.?

VVlad
27.02.2014, 18:22
Был сегодня на выставке "Охота и рыболовство на Руси". В числе прочих увидел стенд НПФ Баск. Есть интересные новинки, которых нет на сайте и в каталоге за 2014 год: классный пуховой жилет и шапку-ушанку на флисе и синтетическом утеплителе. Наружная ткань - Advance Alaska Soft Melange, мембранная ткань с эффектом меланжа.И еще была мембранная курточка на Gelanots с подстежкой из флиса.


По дизайну Баск ANTARCTIC больше нравится, единственно - с виду внешняя ткань не кажется крепкой.

Ткань нормальная.

Уважаемые, подскажите ещё пуховый вариант по моим требованиям. Главное тепло и крепкое. Возможно ли влезть в мой бюджет 20 т.р.?

Не понимаю, зачем так зацикливаться на прочности. У городских курток она достаточно хорошая. Самая прочная ткань на Таймыре и Путоране от Баска (см. мой обзор).

pns
27.02.2014, 19:05
Не понимаю, зачем так зацикливаться на прочности. У городских курток она достаточно хорошая.
Последний пуховик протёрся на сгибах всего за полтора сезона, хотя носил его только до работы, остальное время в стареньком-худеньком, но более прочном ходил.

АлександрДВ
28.02.2014, 06:58
Неожиданно было найти дельный обзор о пуховиках на столь далеком от пошива одежды сайте, спасибо VVlad. Если у кого есть вопросы об Аляске НПФ Баск, спрашивайте, я куртку довольно глубоко изучил:)

VVlad
28.02.2014, 13:08
Неожиданно было найти дельный обзор о пуховиках на столь далеком от пошива одежды сайте, спасибо VVlad. Если у кого есть вопросы об Аляске НПФ Баск, спрашивайте, я куртку довольно глубоко изучил:)

Ну раз уж вызвались, то есть несколько вопросов :)
1) Сколько времени носите пуховик?
2) При какой температуре в нем комфортно, и на какую одежду?
3) Нет ли ощущения холода в локтях (особенно на майку или рубашку)?
4) Не протирается ли наружная ткань?
5) Молния хорошо работает?
6) Манжеты на рукавах не мешаются?

АлександрДВ
28.02.2014, 17:24
Ну раз уж вызвались, то есть несколько вопросов :)
1) Сколько времени носите пуховик?
2) При какой температуре в нем комфортно, и на какую одежду?
3) Нет ли ощущения холода в локтях (особенно на майку или рубашку)?
4) Не протирается ли наружная ткань?
5) Молния хорошо работает?
6) Манжеты на рукавах не мешаются?

Пуховик ношу первую зиму, ровно 3 месяца.
Начитавшись отзывов, что отлично было в одной рубашке, футболке и т.п. при минусе за двадцать, а то и ниже, тоже экспериментировал. К выводу пришел, что мой максимальный однорубашечный предел до -15 и в маловетрие. Для более объективной картины добавлю про климатические особенности – в Хабаровск холодная ветреная зима, средняя температура в зимний период -17,5, средняя скорость ветра 3,5 м/с. К примеру, для Москвы в районе ВВЦ среднюю скорость ветра зимой дают 1,4 м/с (статистику по ветру в различных городах можно здесь посмотреть http://energywind.ru/katalog/recomendacii/karta-rossii). Иначе говоря, в Хабаровске редки штили, воздух постоянно в движении, 5 м/с за ветер не считается. Как ни крути, когда сверху через ворот начитает подзадувать, то и в -10 уже неприятно, снизу дела лучше - там ветрозащитная юбка. Так что я быстро завязал с экспериментами и одевался по типичной схеме с двумя слоями под пуховиком, средний слой шерстяной или флисовый с высоким воротником, чтобы с шарфом не заморачиваться.
Про слабые места. Локти проявились быстрее, я сначала решил, что с ветром морозец проникал между манжетой и рукавом, манжета то пришита в рукаве довольно глубоко, но потом заметил, что прохлада ощущается и при наличии среднего слоя, когда задувания через рукав исключены. Рукава внимательно прощупал – к сожалению, не стал исключением мой пуховик - пух уходит в процессе ношения из места на сгибе и той части локтя, которая соприкасается с туловищем. Собственно, это открытие сделали задолго до меня при ношении самых разнообразных пуховиков.
Второе слабое место – это зона перехода спины в капюшон – там тоже с пухом не все в порядке, особенно это заметно, если через плечо увесистая сумка или капюшон на голове.
Временно обе проблемы решаются регулярным перетряхиванием пуховика, но на ходу такой фокус не пройдет. В результате я сделал основательную флисовую подкладку в верхней части куртки по схеме моделей «За Полярным кругом», и проблемы №2 не стало. С рукавами что-нибудь придумаю в теплое время года, уже попадался простой вариант с подшиванием флисом по всему рукаву.
Еще одна модернизация не связана с холодом – я сделал умеренной высоты отсекатель меха на опушке, чтобы мех при надетом капюшоне сильно в глаза не лез.
Наихудшие условия, в которых я оказывался этой зимой – это -25 при ветре 10-12 м/с. Рисковать здоровьем экспериментируя не пытался, одевался в этот момент в термобелье с добавлением шерсти и флисовый джемпер, было комфортно, без перегревы или охлаждения. Очень к месту ветрозащитная юбка. Еще у нас почти каждой зимой бывает короткий экстремальный период с -30 днем и ветром 18-20 м/с, но в этом году обошлось, разве что капюшон полноценно испытать не удалось.
Да, если находишься в помещении, то к пуховике заметно легче, чем в к каком-нибудь типичном представителе китайпрома. Но это не значит, что совсем не вспотеешь.
Про наружную ткань. При почти каждодневной носке в городских условиях ни то, чтобы где-то протерлось, даже каких-либо следов износа не видно. Мне кажется материал хороший, с приличным запасом прочности.
С молниями вроде все в порядке, хотя основную молнию не всегда получается с первого раза внизу зацепить, не знаю отнести ли это к конструктивному недостатку или к своим кривым рукам.
Манжеты на рукавах не мешаются, в зависимости от конструкции перчаток, рукавиц и т.п. использую манжеты и как полуперчатки, и как, собственно, манжеты без натягивания на ладонь.
Выводы такие: пуховик теплый, легкий, материал верха прочный, непродуваемый, описанные недостатки при правильном нижнем и среднем слое лишь означают, что в некоторых местах в хороший мороз чуть прохладнее на общем фоне. Лично я эти недостатки для полнейшего комфорта решил побороть выборочным усилением куртки, а не одеванием самых толстых свитеров. Я так думаю, что ответом Баска на разнообразные пожелания и жалобы потребителей как раз стал выход серии «За Полярным кругом», мне кажется какой-то серьезной модернизации Аляски не будет.

VVlad
28.02.2014, 18:21
АлександрДВ, спасибо большое за такой подробный и обстоятельный отзыв! Да, сбивание пуха на рукавах - постоянная проблема у пуховиков. Она была на всех моделях, что я носил. Пожалуй, подшивание флиса - самый простой и эффективный способ утеплить рукава.

White Rabbit
01.03.2014, 17:29
1. К выводу пришел, что мой максимальный однорубашечный предел до -15 и в маловетрие.
2. пух уходит в процессе ношения
3. С молниями вроде все в порядке, хотя основную молнию не всегда получается с первого раза внизу зацепить, не знаю отнести ли это к конструктивному недостатку или к своим кривым рукам.

1. Более чем согласен. У меня конечно не Баск. Увы и не мечтаю, но на проблему обратил внимание. Хотя для среднестатистического Китая я бы не рискнул в -15 выходить без свитера. Тем не менее ветер портит всю малину. Ветра у нас конечно скромнее, 15 м/с редко бывает, но периодически и 5, и 10 бывают. Особенно это всё замечательно смотрится в совокупности с тёплой погодой. Этак в районе +5, если ещё идти быстрым шагом да с чем-нибудь в руках проблемы простудного характера почти 100%-но обеспечены. Другое дело ещё в одном деликатном моменте. Влажность воздуха называется. Почему-то её редко кто вспоминает. Купив пуховик, обратил на это сильное внимание. До 0...-5 просто засада. Два свитера рулит. А вот если температура падать начинает тогда ситуация улучшаестя. В эту зиму к сожалению эксперименты не получились, так как дало сразу -15...-20 и тут уже я сразу вернулся на свою проверенную кожанку. Потом немного просели морозы до -10...-13 и я опять надел пуховик. В целом было уже неплохо.
2. На места изгибов тоже обратил внимание. Особенно заметно по рукавам и вроде бы всё. Видимо не "литой пуховик". Хотя таких, наверное, не бывает. А вот более массивная одежда рулит. Там всё в порядке.
3. Кстати та же проблема трудно попасть и иногда застегнуть. Либо нюанс модели, либо фигуры. Нда. Пора живот убирать. :LaughOutLoudBulb:

Xenos
01.03.2014, 18:45
Ходил в 22 с ветром на футболку в такой:
http://img-fotki.yandex.ru/get/9763/33123749.19/0_daa0e_1199a58d_XL.png (http://fotki.yandex.ru/users/zer0ga/view/895502/)

http://sivera.ru/catalog/mens_t2/down/716/
стоять уже холодно, идти комфортно.

VVlad
01.03.2014, 19:15
Ходил в 22 с ветром на футболку в такой:
стоять уже холодно, идти комфортно.

Вот что значит закаленный человек. Я бы в -22 в нем точно задубел.

Xenos
01.03.2014, 19:29
Я когда иду-нагреваюсь сильно))

FORESTER
03.03.2014, 09:31
Я конечно понимаю, что своим заявлением порчу VVlad[/nick] всю малину с рекламой пуховиков (а это, как не крути, главная цель данного обзора :flash-3:), но сравнивая в реальной эксплуатации пуховики и качественные дубленки я пришел к твердому выводу: дубленки более естественны для ношения человеком, хотя и чуть тяжелее. Овчина одновременно сочетает в себе качества, сочетание которых в пуховиках в принципе не возможно. ПРОВЕРЕНО НЕОДНОКРАТНО. Поэтому своим детям покупаю только дубленки, шапки из овчины. Овчина одновременно греет (качественная овчина с внешней стороны не охлаждается на морозе, как ткань пуховика), дышит, впитывает в себя пот и продолжает согревать дальше.

Алексей063rus
03.03.2014, 09:41
Я конечно понимаю, что своим заявлением порчу VVlad[/nick] всю малину с рекламой пуховиков (а это, как не крути, главная цель данного обзора :flash-3:), но сравнивая в реальной эксплуатации пуховики и качественные дубленки я пришел к твердому выводу: дубленки более естественны для ношения человеком, хотя и чуть тяжелее. Овчина одновременно сочетает в себе качества, сочетание которых в пуховиках в принципе не возможно. ПРОВЕРЕНО НЕОДНОКРАТНО. Поэтому своим детям покупаю только дубленки, шапки из овчины. Овчина одновременно греет (качественная овчина с внешней стороны не охлаждается на морозе, как ткань пуховика), дышит, впитывает в себя пот и продолжает согревать дальше.
Ога, и вместо ножей камень возьмите,
И фонариков не надо, подожженая тряпка на палке выручит.

FORESTER
03.03.2014, 09:57
Ходил в 22 с ветром на футболку в такой:
http://img-fotki.yandex.ru/get/9763/33123749.19/0_daa0e_1199a58d_XL.png (http://fotki.yandex.ru/users/zer0ga/view/895502/)

http://sivera.ru/catalog/mens_t2/down/716/
стоять уже холодно, идти комфортно.
В - 22 это круто. Вопросы.
1. Не продувает? Ткань то не мембранная: "Внешняя ткань Pertex Microlight с влагозащитной обработкой DWR для защиты утеплителя от мокрого снега".
2. Насколько лучше у НЕ мембранной ткани паропроницаемость, "дышимость одежды"?

FORESTER
03.03.2014, 10:07
Ога, и вместо ножей камень возьмите,
И фонариков не надо, подожженая тряпка на палке выручит.
Не понимаю Вашей иронии... Дубленки проверены веками безупречной службы человеку. Или Вы хотите сказать, что раньше люди были тупее? По моему мудрее и более здравомыслящими. Просто на смену качественной и дорогой одежде идет более дешевая одежда и простая, хотя ее усиленно пытаются всучить, как последнее слово в науке:LaughOutLoudBulb:и продать подороже.

ilyasov1
03.03.2014, 13:25
Ходил в 22 с ветром на футболку в такой:
часто слышал такое про верхнюю зимнюю одежду. Тут приобрел фуфайку термуху Tactigrid
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20120903154816900832
и решил с ней одной прогуляться пару километров, в -16/-18 практически без ветра (почти штиль) в сплавовской куртке Stout http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20121022125430447793
на двух слоях прималофт спорт 100 г/м.
Впечатления:
холод проникает снизу и холодит поясницу. засовываем руки в карман, тем самым натягивая куртку вперед и спину уже не морозит, но холод начинает проникать спереди и холодит живот. Также впервые ощутил как холод проникает через молнию (раньше только в обзорах такое читал). Сделал для себя выводы, что без наличия поясной утяжки или юбки под курткой, одевать зимнюю одежду на футболку больше не буду.
Для справки в этой куртке я ходил в -34 только между термофуфайкой и курткой была флиска - было комфортно.

VVlad
03.03.2014, 15:05
Я конечно понимаю, что своим заявлением порчу VVlad[/nick] всю малину с рекламой пуховиков (а это, как не крути, главная цель данного обзора :flash-3:),

Если вы научитесь пользоваться логикой, то сможете понять разницу между коммерческим и независимым обзорами.

дубленки более естественны для ношения человеком, хотя и чуть тяжелее.

Согласно Конституции вы имеете право высказывать собственное мнение, в том числе если оно ошибочно. Однако если вы хотите, чтобы к нему прислушались, то нужно привести аргументы. Заявления типа
сравнивая в реальной эксплуатации пуховики и качественные дубленки я пришел к твердому выводу:
без какой-либо конкретики (модели пуховика и дубленки, условия тестирования, результаты) аргументами не являются.

Dali
03.03.2014, 15:57
FORESTER, а ещё он фонари рекламирует, посмотрите его подпись!!!

Но мы-то с Вами знаем, что факелы проверены веками безупречной службы человеку. А кто-то пытается сказать, что раньше люди были тупее. По-моему отнюдь - мудрые и здравомыслящие. Просто на смену качественным факелам, удобным лампадкам, надёжным шандалам и изысканным жирандолям идут более дешёвые и простые фонарики, которые пытаются всучить, как последнее слово в науке и продать подороже.

Рейтинг@Mail.ru